PAR 表演艺术杂志

Q：请问团名“Biuro Podrozy”是什么意思？是否和你们的表演取向有任何关联？

A：我想到「任我行剧团」（Teatr Biuro Podrózy）这个名称时，是在波兰取得主权独立前、（国民）在境内（申请）进行旅行活动还非常困难的时候。护照在当时是属于国家所有，而非国民本身可以持有的。在他国是没有这种国民取得此类证件需经过（国家）许可的情形的。在八○年代，所谓的「世界」，在波兰人面前是封闭的。而当时的波兰，是个经济情势不稳定且财政受到外力干涉的国家。因此，那时我想到，「剧场」是一个可以供人不持护照及签证，就可以自由（使用想像力）旅行的地方。我们的交通工具是想像出来的。这个剧场就是我所命名的「旅行剧团」。

Q：请问你们为何会选择户外表演作为主要目标？

A：九○年代初，是波兰及中、东欧其他国家正在进行激烈社会改革的时期。传统剧场因为空荡无人而闪耀著。为了吸引那些远离剧场的人群，我们走向街头及公众空间作表演，伸入群众之间。这样的行动表演方式，成效显著。如此深入公众的剧场表演模式广受欢迎，而在公众空间的表演活动，使得「启发观赏群众想像力」的新式演出手法成为可能。

Q：可否描述一下你们演出的美学特色为何？

A：我们所有的演出，都是透过一连串的场景来呈现。高跷、灯光、场地器材都是传达我们剧场语言的特殊象征物。

目前，我（们）也尝试此类的表演手法能展现一些我（们）最常演出的、具有象征意涵的主题，如一般大众认同度较高的英雄史诗。

Q：请问你们会提供什么样的训练给演员？

A：在任我行剧团里，我们特别重视演员的全方位培训。尤其重视在葛罗托斯基（Jerzy Grotowski）实验剧场中所运用的各种肢体培训经验。在葛罗托斯基的剧场本身应用的是不同的美感艺术，而我们剧场艺术类型，套用在演员身上的表演实验，像是以精神与肢体结合来探索中表演的可能与应用。

Q：在《重装马克白》当中，你们使用了很多象征性的动作来把心理过程加以视觉化，并将文本元素减到最低。为何会采用这种诠释角度呢？

A：在户外的表演剧场，图像语言较文字更能作明确有力的表达。除此之外，这种语言的可塑性能更加深人们的联想空间。而在今日的世界，甚至说是传播媒体主掌的世界，视觉上的传播更是比文字传播普遍。

Q：请问你们的《马克白》版本，是否能协助当代观众更理解莎士比亚？原因何在？

A：莎士比亚利用他超凡的心理认知能力，胜过了世人好几个世纪之久。而过去有弗洛依德的潜意识理论——莎士比亚早已知晓其（潜意识）隐藏力量，当人类蒙昧的本能力量触及到声音的时候，它（潜意识）甚至会出现在梦中的场景。我相信，要去表现它（潜意识），不能仅仅用口述的方式，而是要有能力打动已经习惯处于声光刺激下生活的观众内心。

Q：你们制作过不少改编自文学经典的作品，像是俄国诗人Daniil Kharms 的《先生们喝醋吧》Drink Vinegar Gentlemen、源自乔治．欧威尔（George Orwell）小说《动物农庄》的《猪》Pigs、改编自康纳德（Conard）小说《黑暗之心》的H of D等等。所以你们对改编的态度为何？

A：伟大的文学会提出伟大的问题。在奋斗的过程中会伴随著个人的只有自我意识。虽然远离了文学最初的标准，但我的诠译一直是符合文学的心灵层次。我试图把这些最重要的问题作新的尝试：我们是谁？我们从哪里来？我们在往哪个目标前进？这些问题都隐涵在户外意象表演的形式下。而这些问题有时也带给了期望娱乐效果的观众惊奇的感受。

Q：过去你们曾作过一些采用神秘剧形式的作品。这是否意味著中世纪的神秘剧对你们的表演风格有任何影响？

A：我们第一个户外表演是乔尔达诺．布鲁诺（Giordano Bruno）——一个被天主教宗法庭判以火柱刑的异端者——的历史。在他的年代（十六世纪），大众教育方式，都是以唤起人惊惧及悲伤的剧场型态来表现。而这个带有「表演者和观众共同经历（宗教）净化的神秘剧」色彩的表演，对我而言，是我一直在剧场中寻找的公众展演类型。

Q：是否有来自其他的影响？像超现实主义、波兰民俗或亚陶？可以多告诉我们一点吗？因为这样可以让我们对你们剧团有更多了解。

A：在每次接连不断的演出工作当中，独特的图像纪实甚至是电影，常是重要的灵感来源，而（其）色彩的象征也是我所关注。亚陶（Antonin Artaud）、葛罗托斯基和极端的剧场艺术，都是现代剧场表演应当去面对的挑战，而在娱乐工业更深化地被误导为艺术的当下，此一挑战更形艰难。

Q：剧场对你们来说意味著什么？

A：剧场对我来说，是一种搭乘工具——乘坐它和一群朋友旅行，共同去探索新的领域、跨越精神的边界——对自身及观众发出新的提问。