PAR 表演艺术杂志

Q：从你的个人经验来看，疫情为表演艺术带来何种彻底且长远的影响？

A：我在泰国看到的，是疫情突显社会的「不公平」。这些问题始终存在，但是疫情让问题被看见，人们也开始对此有感。人们对于「对话」产生迫切渴望，后续引发2020年底、甚至一路至2021年的街头运动。现在街头运动比较少了，但诸如此类关于对话与争论、挑战与挑衅的精神，已经影响了整个泰国社会。剧场自然也未自外于这股社会氛围，不少剧场创作者甚至站到最前线来回应社会议题。

疫情之前没人想要谈论政治，没人想被称为「关注政治的剧场团体」，大家都想要避开「政治」的标签，但现在每个人都在谈政治。你不谈政治，别人还会觉得你很奇怪，为什么毫不关心这么切身的议题。这是很明显的改变。我想大家可能终于意识到，政治可以影响个人生活非常细微的层面，政府每个决定都和我们息息相关。

另一个我所观察到的转变（应该算是正向转变），是人们来到剧场不再因为喜爱剧场，而是为了寻求对话。正如我先前所说，泰国社会出现某种对于「对话」的强烈渴望，于是人们来看戏不只是为了看戏，还为了要参与对话（可以是性别、后人类或是障碍艺术等主题）——即便是在心里与自己对话。我很喜欢这种转变，意味著观众组成更多元。大概也有一些从前的剧场观众，经过疫情之后，就再也没有回来了吧。不过我们现在也有了新的观众。

Q：有什么持续至今的负面影响吗？

A：我们的展演空间消失了。毕竟疫情对经济打击很大，过往提供给艺术家长期发展、创作展演的空间，很难继续经营下去。这也影响了作品的质地，以及艺术社群彼此之间的连结。以前在几个实体艺术空间，大家可能随时会经过别人的工作室、排练场，自然而然询问彼此最近在干么、进行什么样的创作。现在感觉社群连结变得薄弱，一切变得很分散。同样的分散感也存在于世代之间，好像出现一个「失落的艺术家／学生世代」。前几年疫情期间，艺术活动暂停，创作的积累与延续性也因而中断，年轻一辈的创作者开始搞不清楚5年前、10年前别人做过些什么，还很兴奋地以为自己做的都是新的东西。我不知道这是好是坏，但就是一种很奇怪的断裂感，过往的累积就这样中断了。

身为策展人，我自己另外有个观察：年轻一辈的创作者不再像从前有机会待在某个剧团或团队，进行长时间的技艺磨练，产生创作的累积。我不是说他们的作品不好，只是要成为优秀艺术家，的确需要长时间酝酿。社会型态转变，让年轻艺术家没办法更深入探究创作，我个人觉得有点可惜。

Q：这是社会的影响，还是个人选择不愿投入时间呢？

A：我想这也是鸡生蛋、蛋生鸡。创作生态不能够支撑长时间训练，也不鼓励大家投注长期心力，创作者自然也就没有这样的需求与意愿。就算有人想要朝这方向努力，也可能遭逢环境阻碍而打退堂鼓。我们这辈或许还受益于社群连结建立的支持体系……我不知道未来会如何发展，但我真的觉得现在一切愈来愈零碎分散。这可能也是因为我经历过从前的时光，所以现在会有这些感叹。我其实也好奇年轻创作者究竟是怎么想的。

Q：提到时间，我们如今对于时间的感知也变得零碎，剧场如何抗拒或抵挡这件事？ 

A：剧场本身就是时间艺术，也应该继续维持这项特质。我们在剧场里能真正感受到时间的存在，几乎像是「被迫」脱离外面的世界，能真正集中心力关注于当下。所谓当下不是那种片段短暂的当下，而是我们在日常生活中几乎已经失去的、更久更长的「当下」。我认为如果剧场能够帮助我们在各方面（日常生活、人际关系等）更珍惜时间的价值，那这应该也是件好事吧？剧场不应该被潮流所影响，而必须坚守自身价值，并且尽可能发挥影响力。毕竟在所有艺术形式里面，大概也只有表演艺术有这样的能力。

Q：既然如此，你对年轻制作人有什么建议呢？以帮助他们面对快速改变的社会与创作生态。

A：保持开放心态，适应环境，同时又要精准。就像阴阳调和一样，要知道何时该柔软，何时该坚定。知道何时该隐身——也知道有些时候让自己不被看见，并不会减损自身价值。