PAR 表演艺术杂志

如果要在财商管理家郝旭烈身上，找一个最感性的标签，那大概是「声音」。

听他谈财务逻辑，如拆解精密的机械，井然有序且又化繁为简，连续出版多本理财专书，本本畅销；然而，若听他聊起艺术，又会发现他的身体里住著小男孩的灵魂，勇敢、饱满，热情无限。那样的理性，与这样的感性，在郝旭烈的身体里融为一体，并化作Podcast《郝声音》里的侃侃而谈。

虽然说，他和艺术之间的联系，应是在更早以前就展开了。

「我大概在4、5岁时，有第一次登台经验。」郝旭烈回忆。那时母亲在警备总部工作，黑胶唱片里播著的音乐，他哼哼唱唱倒也开心，没想到就这样被拉著到台上唱歌，当时他天不怕地不怕，唱完全场热烈鼓掌。而后，成长期间他一路学了二胡、吉他，甚至也会一点古筝，因此大学期间便开始民歌驻唱生涯。

虽然踏入职场以后，有段时间几乎没唱了，不过对于音乐的向往却没有变过。与其说音乐是他青春时期的一场梦境，不如说是日后引领他从事任何选择的沃土，使其无论走到哪里，他也似乎从未远离过艺术文化。

待2020年出版《好懂秒懂的财务思维课》，新书发表会现场，几位文化艺术人士共襄盛举，彼此打开的不光是财务思维的道理，更多却是「原来你也在这里」的知音之感——这种感受大概就是：原来，郝旭烈对于音乐的底蕴如此之深吗？

从这个意念而起，郝旭烈正式与文化艺术再度牵绊在一块儿。那几年开始，他受邀担任台北市立国乐团、湾声乐团的主持人，同时，也在两厅院的 VIP Room、在北艺大的舞蹈空间里，与何晓玫等编舞家共同主持一场又一场的舞蹈沙龙。

「我主持过几十场这种小型沙龙，有国乐、有西乐，还有穿插其中的舞蹈。」郝旭烈观察，音乐与舞蹈其实是同一个灵魂的两种表达。他在理财上讲求「资产配置」，在推广艺术时则发展出另一套认识的逻辑。把复杂的演出先拆解成：乐器（工具）、音乐家（人）、乐曲（故事）；至于观赏舞作，他看到的也不再只是抽象的肢体，而是「身体作为一种乐器」的能量转换。

同时，他明白有人的地方就有故事，这个概念亦是他经营《郝声音》的初心，艺术家的创作背后可能复杂难动，可是生命的文本摊开来看，彼此的日常都有各自熟悉的光景。用这样的方式思考舞蹈作品，每一个身体也是另一种故事的展现。若透彻此理，或许我们也不必在走进剧场时，纠结于各种似懂非懂的隐喻，能暂时把自己交给那些舞动的身体，交给旋律，也交给当下的自己。

五问五答：任何让我感兴趣的舞，都想让我跳跳看

Q1：舞蹈对您来说是「流动的画」还是「无声的剧」？您如何思考「看不懂舞」这句话？

A：我自己觉得，某种程度比较像是无声的剧，看著看著好像会遗忘很多声音，眼下场景下有自己想像的故事、编舞家想要传递讯息，只是这个讯息不像是戏剧那么清晰，所以大家有时候会觉得自己看不懂。但是，「看不懂」有两种意涵。首先，我们非得要符合某套框架，给出标准答案。可是，若你当下有感觉，而那感受并不符合任何框架，那也很好啊！毕竟艺术经常不是在于「懂不懂」，就像是你走过河滨，你不会说自己看得懂风景，但是风吹鸟鸣，眼下温暖或者寒冷，你肯定会有感受。我记得编舞家何晓玫说过：「如果你看一出舞作，看到睡著，那也是很好的。代表那段时间舞让你很放松。」我第一次听到觉得很好笑，后来我发现，做《郝声音》的过程中，很多人也跟我说他们会听一听就睡著，我没想到我们的节目还有这种功用？所以，能够睡著也是一种感受啊。认真说起来，我们也不是很懂人生怎么过，都是走到才知道，从小到大，我们已经习惯给予自己太多意义，没有意义的时刻也挺好的。

Q2：观看舞作时，您通常期待获得什么？或者带走什么？

A：其实，你看多数作品，一开始都要获得些什么，就像听音乐会，大家也会想听导聆，有时候，则是参加音乐、舞蹈沙龙，期间老师也会说每个不同的画面、旋律代表什么含意，可是一开始通通看不出来，但即便如此，我若觉得好看，不就好了吗？毕竟意义都是人为所赋予的，难免主观，而若是主观的，每个人就可以不一样。舞蹈在一两小时的呈现之际，有舞者的奔放展演，也有我们当下的感受诠释。所以，后来我渐渐放下「非得获得什么」的期待。反而觉得，自在与安在才是最重要，创作家有创作的想法，你也可以有你的看法，每个人不同的想法汇聚，成为这个作品最终的样子。

Q3：哪种舞蹈动作会让你联想到过往的自己？

A：我自己学过很多舞，国标、踢踏都有过。所以，在看某些舞蹈作品的时候，我就会想：自己若跳起来会怎么样？比方说，最近迷上蒙古舞，超级好看！狂放不羁中又有细腻，跟舞者的身材一点关系都没有，完全放下框架、洒出自我的状态，让我相当著迷，有机会的话我也想要跳跳看！

Q4：观看舞作之后，如果对这个作品感到好奇，你会从哪个部分进一步寻找自己想要的资讯？

A：像是刚刚说的，看到让我感兴趣的舞作，我会自己下去学，自己跟著跳。我之前在力晶半导体的时候，太太某次带著两个女儿去美国参加夏令营。我一直记得就是那一周，在HBO看了《来跳舞吧》（Shall we dance?），里头用探戈包装整个故事剧情，跳得那么漂亮，我当下就去找老师，第2天就开始去跳；隔年，请秘书帮我正式找老师，找到的老师说，上课费用是缴年费，跳到饱，我于是天天去跳，后来甚至带了同事一起去跳，甚至，我的太太、女儿之所以开始跳国标，也都是因为我的关系。

Q5：以两厅院2026年TIFA台湾国际艺术节的舞蹈作品为例，想请问您对哪个作品最感兴趣？原因为何？

A：我非常想看侯非胥．谢克特现代舞团（Hofesh Shechter Company）的《潜梦剧场》（Theatre of Dreams）。梦这种东西很有趣，我记得我女儿说过，所有的梦看起来都是毫无头绪，但实际上都是我们所经历过的，我们无法梦到我们没见过的东西，因此在如何杂乱也是日常排列组合的展现。而舞蹈本身也是一种如梦似幻的作品，我很好奇编舞家会如何重新组合梦？而置身其中的我们又可以如何感受梦境的状态？

（本文出自OPENTIX两厅院文化生活）