小树X陈谦对谈 |
左:陈谦,右:小树
左:陈谦,右:小树(谢琼芬 摄)
焦点专题 Focus 人人,各有所藏 音乐收藏的过去、现在与未来

小树X陈谦对谈

小树与陈谦,两位不仅过去皆曾担任金曲、金音奖评审,也是目前蓬勃发展的台湾独立音乐圈推手 ; 而若论及国内外音乐产业的发展,也少有其他人比他们更通晓。当「买CD」这个行为,慢慢在这个时代里消逝,分为数位音乐频道总监以及唱片行主理人的两位,对于「收藏音乐」,会有什么深入且独到的观察与剖析呢? 从两人的对话,我们不仅看到「收藏音乐」的意义变迁,更引领我们重新思考「听音乐」这件事。

小树与陈谦,两位不仅过去皆曾担任金曲、金音奖评审,也是目前蓬勃发展的台湾独立音乐圈推手 ; 而若论及国内外音乐产业的发展,也少有其他人比他们更通晓。当「买CD」这个行为,慢慢在这个时代里消逝,分为数位音乐频道总监以及唱片行主理人的两位,对于「收藏音乐」,会有什么深入且独到的观察与剖析呢? 从两人的对话,我们不仅看到「收藏音乐」的意义变迁,更引领我们重新思考「听音乐」这件事。

OPENTIX:在谈音乐收藏前,让我们先来聊聊「听音乐」在当代生活的重要性。您们认为这个重要性,是有世代差异的吗?

陈谦(以下简称谦):我举客人的例子好了,因为他们毕竟比较不像我们工作需要一直在线上。假设他们今天工作型态改变了,让他们没时间听音乐,或者没有预算继续买实体发行,那就变成他们在人生某个阶段,跟音乐产生断层了。

小树(以下简称树):我们的文化与社会里,并没有一直鼓励大家把听音乐当成是一件重要的事,音乐一直要不是被放在娱乐、休闲或是附属,要不是就放在比如说要做报告或研究。许多国外电影在描写各个不同国家的人如何生活时,很多国家的人会觉得「怎么可以没有音乐」。这件事情是有一个很强烈的信念的。

谦:我觉得落差还存在于: 如果今天你的长辈是不听实体音乐的,小孩也不会跟著使用实体听音乐,更何况是买CD了。

树:现在还是会碰到满多新的创作人,爸妈差不多我们这个年纪,他们会说最早听音乐的启蒙就是爸妈,爸妈听什么,他们就开始听什么。也就是说我们这一辈有很多人,他们之前的音乐遗产,会转交给下一代。

谦:我有客人的音乐品味,就是从上一代交接过来的,就是他来唱片行的时候,我发现他都听五六年级生听的东西,以前可能就坐在爸爸的书房里,跟著爸爸听音乐,所以爸爸的文化财产,就变成是像他所拥有的。但也有另外一种人,就像我刚刚讲的,爸妈已经没在听音乐。然后也有年轻一辈的乐团会说,我没有买过CD,但他们现在自己却要发片。现况就是这样。

我们以前那个年代是一定得花钱买,才可以听到想听的音乐,然后之后出现了烧录,也有MP3。一直到现在,就比较没有人要花钱在音乐上了。

树:重点是,你要不要持续做听音乐这件事?你觉得你的生活里头什么东西是有价值的?因为听音乐是件很个人的事情,即便你与大家分享串流平台上的歌单,可能歌单都不完全能够展现你的性格。听音乐很多时候,是来自你自己的修养。但我们现在不太有时间留给「修炼听音乐」这件事情。

OPENTIX:聆听音乐习惯的差异,是否跟许多音乐发行的型态转换有关呢?

树:其实现在已经可以不需要唱片公司了,音乐人可以找代理发行商协助数位发行。这些事情相对来说,后头已经很多人帮你处理掉。你也可以不在意数位收入,因为数位收入可能非常有限。有新歌你就po在脸书上,基本上也就算发表了。以前没有这种平台。假设你是一个有十万人追踪的网红,基本上你歌丢在页面,就差不多等于是发行了。

谦:应该说「发行」这件事情跟以前的难易度是有落差的。就像小树讲的,脸书上贴了、或youtube上贴了,好像人家就觉得说你已经发了什么。

OPENTIX:那么当我们提到所谓的音乐发行,是否就不限于实体了?像是「CD」对于我们所处的世代,意义为何呢?

树:我觉得就像刚刚讲的,「发行」意义已经移动。还有一个有趣的事情就是,那些没有买过实体的年轻音乐人要发实体,那他们到底是怎么看实体这件事的呢?还是觉得我既然进来这个产业,我一定要得到一个实体,才算是对我自己的尊重?

谦:有两种。一个就是像你讲的,有实体,他可能觉得那个存在感是有的。另外一种就是回到这几年,我一直在讲的: CD现在就是周边商品。假设你要办活动,你也不见得会去开版型做T-shirt,所以你的CD就变成你的基本商品,那买的人,真的可能没有拆开播放过。那它就是一种支持、一种收藏。就像拍谢少年的毛巾,一堆人可能买过,为什么他们还是要买? 就是要来收藏啊。

树:因为披在身上可以宣示我是拍谢的粉丝(笑)。你可能会觉得说,专辑变成周边商品,好像很心酸,但这是事实。而且种种周边商品比较起来,像T-shirt、毛巾这类的,它们的衍生性、延伸出去的社群意义比较大。我可以带著拍谢的毛巾去《大港开唱》的场地打卡,但我不太可能随身带一张专辑过去。所以我说现在所有的动作,都是社群性动作。

谦:你只要为了社群而行动,你就回归到周边商品这个连结。

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小树

StreetVoice音乐频道总监。曾任多届金曲奖及金音创作奖评审、第九届金音创作奖系列座谈总策画、岛屿路第二季之台三线引路人、活屋十讲系列讲座总策画、2019台湾文博会On Line Radio总策画、Podcast节目【感官一条通】。首部摇滚乐小说作品【1982】(大块出版)。音乐文字作品集【关电台司令什么事啊?】麦浩斯(城邦)出版。现为The Big Issue大志专栏乐评、StreetVoice音乐频道总监、见证大团诞生系列总策划、广播节目【StreetVoice未来进行式】周六下午三点@飞碟联播网、Podcast节目【谁来报树】。

陈谦

元气唱片行主理人,曾任2019年第三十届金曲奖评审、2020年第十一届金音奖评审。陪伴台中人走过二十年岁月的元气唱片行,是台中目前唯一以贩售 CD 为主的独立二手唱片行。

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