潘玉良的人生大半在法國度過，這次的《畫魂》也找了來自法國的新銳歌劇導演茱麗葉．德尚執導。出身音樂科班、也有豐富戲劇經驗的她，對於能執導這樣一齣描述獨特女藝術家的歌劇感到相當興奮，她說：「她是東方與西方／歐洲藝術中的一位重要人物，所以我會花時間去展現她的精神。我會試著向她提出一些問題，去理解她生命中發生的事情，比如說她為什麼做了某些事，又是如何做到的。」
兩廳院七月即將推出的中文原創歌劇《畫魂》，邀請到法國新銳導演茱麗葉．德尚（Juliette Deschamps）執導。茱麗葉出生演藝世家，父母親都是演員與導演，因此戲劇可以說是家族傳統。她演過舞台劇，也參與過影視演出，又是音樂學院科班出身，這些多樣化的資歷累積下來，讓她走上了歌劇導演之路。一九七七年出生的她，是法國最年輕的歌劇導演。這次是她第一次來到亞洲，她迫不及待地想要認識台灣，也非常期待在台灣製作一齣吸引年輕人的歌劇。
Q：您的經歷非常有意思，您曾在音樂學校修業，演過舞台劇又演過電影，可否告訴我們驅使您成為一位導演的原因是什麼？
A：讓我成為一位導演的原因可以說頗為私密。在生命中可能會遭逢一些我們難以理解，甚至可能永遠不會懂的神秘、謎樣事件，而戲劇演出便是試著去回答這類的事件。我想我做戲劇是為了避免讓自己發瘋，可以說是一種預防措施。就好像有人說希臘悲劇有淨化的效果，我認為戲劇表演可以療癒那些我們不能理解的事。我覺得想像的故事往往比現實更能夠呼應人生。
Q：我想這也許正是人們去看戲、去看電影的原因？
A：沒錯，而且我覺得戲劇也可以用來探索一些令人沉迷的念頭。我自己非常著迷於愛情與愛情的蹂躪、折磨等議題。剛好這也是《畫魂》劇中的議題：愛情、去愛的困難，想像與現實的問題，比如說女模特兒這個不可思議的角色，畫作與人生混淆在一起，這點非常美。另一個我非常感興趣的問題，就是要怎麼才能身為女人卻又同時是藝術家？
Q：尤其像潘玉良這樣的人物在當時是相當罕見的……。
A：她真的很不可思議……對我來說她是一位英雄般的人物！她就像是佩姬．古根漢（Peggy Guggenheim，編按：美國知名藝術收藏家）、女作家科萊特（Colette），或是可可．香奈爾（Coco Chanel）那樣具有不凡命運的偉大女性，在原本被男人獨佔的領域中創作。她把自我從社會體制中解放出來，還赴異地生活，在當時應該很不容易。她在我眼中是一個藝術家的典範，因為她並不去克制自己，而是讓自己發揮到極致，儘管遭遇重重困難，她還是徹底貫徹她想要做的事，這點美極了！這樣才是一位偉大的藝術家！
Q：我們很想知道您會如何在舞台上呈現這個角色？
A：首先一定要符合人物本身的傑出才行。戲劇中的人物往往是虛構的，而這次是我生平第一次觸及一個真實存在過的人物，我們要講她的故事，而她的故事又屬於集體記憶的一部分，她是東方與西方／歐洲藝術中的一位重要人物，所以我會花時間去展現她的精神。我會試著向她提出一些問題，去理解她生命中發生的事情，比如說她為什麼做了某些事，又是如何做到的。
Q：這次是您第一次與外國的團隊合作嗎？
A：不是，不過這次確實是我生平第一次參與如此大型的製作，我感到非常榮幸，也非常興奮。我很討厭走馬看花的觀光，能夠跟各位一起工作一段時間、一起進行一段真正的旅程，對我來說是一個最棒的禮物。雖然我有一點點害怕，因為這齣歌劇是以我不認識的語言所寫成，所以會有點複雜，但我想會相當有趣。
Q：您對這次的旅程是否有什麼期待？
A：我很喜歡當外國人，我覺得籌備這齣歌劇，在某種程度上，可以讓我理解作為一個外國人的事實。在我們這個時代，有網路，有電視，有許多畫面可看，比起五十年前，我們能得到的驚奇已經少多了，不過當個外國人還是能夠感受一些驚奇、發現新事物。還有就是我很高興可以有機會認識漢語。我的工作大多與音樂有關，我覺得漢語似乎頗具音樂性。此外，我聽說台北的歌劇觀眾與歐洲相較之下非常年輕，年輕人對歌劇或是當代形式的歌唱表演具有相當的好奇心，這點非常有意思，不像在歐洲，四十歲以下的觀眾根本不會去看歌劇！
Q：但是我們的年輕觀眾會不會不認識潘玉良的故事呢？
A：就是要讓他們有興趣去認識。如果讓他們知道這是個真實發生過的故事，應該可以帶來更有趣的層面。這不只是另一齣關於愛情的歌劇，而是一個真實存在過的女子，她改變了藝術與藝術的表現方式。這是此齣歌劇的眾多主題之一。還有比方說禁忌，我想知道不同文化對於禁忌的觀點：你們是怎麼去看待這個問題的？而我自己又是如何看待這個問題？比如說藝術中的裸露，無論在東西、方都是一個具爭議性的問題，因為歷史背景不同，我們會做出不同的判讀。
Q：既然我們談到了裸露，大家都很想知道您會怎麼處理畫家與女模的那場戲？您會讓演員在舞台上裸裎相見嗎？
A：這部作品是非常含蓄的，所以我想在表現上會很含蓄，何況以我本身的個性與品味，我不喜歡太粗俗的東西。我覺得這齣劇的關鍵之一，是對於身體、對於美麗軀體的觀點，但我絕對不會想要展現生硬、猥褻的裸露。而我們在歌劇、戲劇表現上很有利的一點就是燈光，也就是說，我們可以在軀體上製造陰影或是運用昏暗的光影。我比較傾向使用暗示的手法去表現裸露，在劇場上通常看不見的比看見的更有意思。
Q：所以說一切都在觀眾的想像之中？
A：沒錯！我的工作便是增加觀眾的幻覺與想像力。「情色」確實是一個真正的議題。情色確實存在於劇本與音樂之中，不可能將之排除。要是這齣劇裡沒有絲毫感官與情色的成分，那就不是一部好作品。因為必須具有這個層面，這點無庸置疑。
Q：另外，這次的舞台設計非常的當代，所以我們也想知道要如何在這樣的舞台佈景上呈現這個故事？
A：我在讀這個故事時覺得有點複雜，因為有很多場景、時代，甚至國家……要把這些都呈現出來挺傷腦筋的，於是我們決定採用比較抽象的方法。事實上抽象的舞台佈景比具象的具有更多的可能性。這個佈景無論用來展現或隱藏都有許多功能，同時還有鏡面、倒影與反光等等的效果，其實有助於理解這齣歌劇所要探討的議題。它有許多種配置上的變化，可以讓我們置身於或大或小、會或不會反射光線的空間之中。我們可以遮掩或是完全展開舞台，加入燈光便可以帶來巨大的變化，製造出非同凡響的空間，應該會很令人印象深刻。
Q：可是台灣觀眾也許不太習慣看到那麼抽象的佈景？
A：那樣很好！可以換換口味！關於歌劇，最有意思的一點就是可以混合各種藝術。我比較喜歡進行具有造型藝術層面的工作，一如當代藝術。確實，這樣的舞台需要觀眾的想像與參與，但也因此而令人興奮。就好像大衛．林區（David Lynch）的電影，由觀眾來重新建構故事，所以每個人會有自己的版本。這樣一來觀眾也可以參與，或者說，可以培養新的觀眾。如果只有一種傳統存在，就不太有意思，也沒什麼創意。我想要做的是去創新發明，而不是去重複。雖然說這麼做其實風險還更大！
人物小檔案
▲生於巴黎。父母都是劇場人。7歲即在倫敦阿勒梅達劇院登台演出。
▲14歲進入巴黎音樂學院主修鋼琴，師事賈克．胡維業（Jacques Rouvier），後又與指揮家路易．蘭格利研習管弦樂作品與歌劇。
▲2006年初次執導歌劇《夜晚的時代》，由女高音安娜．凱特玲娜．安冬娜琪演出。
▲2008/09執導《紅色卡門》巡迴法國各地25場以上。
▲曾榮獲「女性經濟與社會論壇」頒贈「2008年度新秀」大獎。
▲2012年將執導由祖賓．梅塔指揮《卡門》，並在維也納國家歌劇院演出。