萨巴多许（Gyorgy Szabdos）是匈牙利当代爵士乐的核心人物，萨氏去年访台时，本刊特别安排专访，希望国内乐迷在欧美主流现代／爵士音乐之外，也能一窥草原与时尚调和的匈牙利音乐。同时特别感谢辅大外语学院赵德恕博士（Jmre P. Tsoldos）全程以匈牙利文现场口译。
可否谈你学习接触音乐的历程？
我小时候就在一个充满音乐的家庭环境下长大，父亲是医生目前已经过世，母亲目前八十八岁出身音乐世家，与许多匈牙利知名音乐家是非常好的世交，家中可以说好几代都有音乐人。
自小我对音乐的感受力就特别强，八、九个月大就会哼唱母亲唱的歌，八、九岁开始自学钢琴。双亲对我当时的音乐教育也相当注重，尤其是母亲总是找最好的钢琴老师，送我去学习。在我家中经常演奏匈牙利音乐，而当时我同时也对德奥音乐产生兴趣。
逐渐地我开始思考自己家鄕的音乐与欧洲音乐的关系，那也是自我认知的开始。知名匈牙利音乐家柯大宜说，小孩子在出生前就要接触、学习音乐，我相当同意他的看法。印度哲学对音乐的看法也跟匈牙利很像，他们强调“Satwa”，意指「连续不断的活力」。我认为音乐不应该是一成不变的，尤其是在节奏上头，就在这样学习与思考的过程中，我对音乐的兴趣也越来越强。
一九五五年你组了第一个属于自己的乐团，那是怎样的一个情况？
其实那是中学时代，每个周末社团的唱歌表演活动。不过那样单纯的演出却遭到校方反对，校长每周要我到校长室去罚站报告，他总是问我，「你以为你是谁呢？」在当时，共产当局将音乐视为洪水猛兽相当反对。也就在这种气氛环境下，我想透过音乐传达追求自由的想法也逐渐萌芽。
绝不轻言离开故鄕
谈谈你对Free Jazz的看法？
我是一九六二年开始玩自由爵士，匈牙利对音乐发展的压迫让我产生一种反抗的灵感。其实，我六四年在大学学的是医学，也拥有医生的资格，但是我却认为在医学院里解剖尸体是件没有灵魂的事，与自己的家庭信仰以及心灵的音乐产生冲突，因此后来我还是决定走职业钢琴演奏家的道路。
而爵士音乐中那种充满即兴、自由的感觉，可以说完全地契合我当时心灵的空虚，因此自由的感觉迅速滋长。
你音乐中的「自由」理念，与共产极权的意识形态箝制，您愿意谈谈吗？
的确，在二次大战之后，匈牙利沦落铁幕，受到苏俄的压迫。因此音乐家们可以说是完全没有创作音乐的自由，因为他们不容许模仿资本主义的产物。
不过，我自己当然不会就此放弃自己心爱的音乐，因此音乐表达自由的欲望很强烈，是我生命中不可或缺的要素。因此我就自己创作同时弹钢琴，将浓烈的自由意识，包装潜藏在设计后的音乐语法中。
尽管如此还是触犯了政治禁忌，音乐被匈牙利共党禁演，就算是西班牙圣斯巴钦爵士音乐节首奖、匈牙利音乐奖、李斯特奖这些荣耀还是抵不过行政命令，但我依然不轻言离开故鄕，因此我的音乐可说封闭在铁幕数十年。
您的音乐有蓝调薰陶、印度音乐的冥想、爵士的即兴、匈牙利民歌的味道、现代音乐的风格，您如何融合不同风貌的音乐元素？
匈牙利音乐与西方音乐差异之处，在两种音乐撞击在一起时格外明显，这也让我不断地思考解决问题的方法。事实上，我采用的方法并不是真的「解决」它们，也就是不是消灭西方音乐的风格，或者是消灭匈牙利音乐的风格，而是找出让他们相处共存之道。
举例来说，水跟火是不相容的两股势力，但是却有可能在「水火同源」的情况下相处。思考匈牙利音乐与西方音乐的差异，并找出他们可以共同发展的方向，是我长久以来一直在做的事。像是斯洛伐克人也演奏匈牙利音乐，但是就是跟匈牙利人不同，音乐本来就存在著许多变貌，需要用心思索解决以及整合。
我特别喜欢黑人的雷鬼音乐，因为它听起来是那样富有变化、充满弹性，有一股包容的特质。而我处理各种不同特色的音乐融合，就像是将不同花色或图案的磁砖，有逻辑性地拼贴在地板上一样，是经过深思熟虑的。
巴尔托克的传人
你曾被匈牙利乐手称为巴尔托克的传人，更被李格替（Ligeti）赞许为匈牙利当代最重要的作曲家，谈谈巴尔托克、李格替、以及匈牙利新音乐。
巴尔托克与柯大宜的确是匈牙利伟大的音乐家，他们的音乐对我来说，就像生活中的空气一样地自然且不可或缺，匈牙利家家户户充满著这两个人的音乐，因此他们的音乐对我的影响是全面同时潜移默化的。
李格替我个人也非常佩服他，他本来是犹太人，他的音乐里面并非全都是匈牙利音乐，只是因为流亡到外国才以匈牙利音乐家的身分知名于西方。他与当时其他犹太人的想法不太一样，因为犹太人普遍认为匈牙利音乐是没有价値的，不过李格替的音乐里面，最重要的要素显然还是匈牙利民间音乐。
事实上，匈牙利音乐是相当具有吸引力的音乐风格，它长期受到西方文化的影响很深，所以这个位处东、西方交会之处，孕育出独到的音乐语言。像是匈牙利音乐经常会同时出现西方七声音阶以及东方五声音阶（Pentatonic，来自希腊文），研究西方以及匈牙利古老民乐，让我有许多收获。
像是我个人的创作与演奏，就深受Rubato-Parlando（意指充满活力的沟通、讲话）的影响（萨巴多许为了跟笔者解释什么是Rubato-Parlando，还率性地唱将起来），这种将音乐自由地延展压缩的过程，是一种重要的哲学概念，音乐文化的融合议题往往就在这里找到答案。
休闲时您通常喜欢从事何种活动？
我是一个充满活力的人，在休息时，喜欢静静地思考，或是阅读有关哲学、灵魂方面的书籍，要不就是打坐冥想、练练瑜珈。而我也很喜欢游泳，「水」对我来说相当重要，跟音乐一样。
文字｜赖伟峰 媒体工作者
延伸阅读：
《表演艺术》杂志91期「新视窗」第九十页〈草原与时尚的新况味〉。
