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左:陳謙,右:小樹(謝瓊芬 攝)
焦點專題 Focus 人人,各有所藏 音樂收藏的過去、現在與未來

小樹X陳謙對談

小樹與陳謙,兩位不僅過去皆曾擔任金曲、金音獎評審,也是目前蓬勃發展的台灣獨立音樂圈推手 ; 而若論及國內外音樂產業的發展,也少有其他人比他們更通曉。當「買CD」這個行為,慢慢在這個時代裡消逝,分為數位音樂頻道總監以及唱片行主理人的兩位,對於「收藏音樂」,會有什麼深入且獨到的觀察與剖析呢? 從兩人的對話,我們不僅看到「收藏音樂」的意義變遷,更引領我們重新思考「聽音樂」這件事。

小樹與陳謙,兩位不僅過去皆曾擔任金曲、金音獎評審,也是目前蓬勃發展的台灣獨立音樂圈推手 ; 而若論及國內外音樂產業的發展,也少有其他人比他們更通曉。當「買CD」這個行為,慢慢在這個時代裡消逝,分為數位音樂頻道總監以及唱片行主理人的兩位,對於「收藏音樂」,會有什麼深入且獨到的觀察與剖析呢? 從兩人的對話,我們不僅看到「收藏音樂」的意義變遷,更引領我們重新思考「聽音樂」這件事。

OPENTIX:在談音樂收藏前,讓我們先來聊聊「聽音樂」在當代生活的重要性。您們認為這個重要性,是有世代差異的嗎?

陳謙(以下簡稱謙):我舉客人的例子好了,因為他們畢竟比較不像我們工作需要一直在線上。假設他們今天工作型態改變了,讓他們沒時間聽音樂,或者沒有預算繼續買實體發行,那就變成他們在人生某個階段,跟音樂產生斷層了。

小樹(以下簡稱樹):我們的文化與社會裡,並沒有一直鼓勵大家把聽音樂當成是一件重要的事,音樂一直要不是被放在娛樂、休閒或是附屬,要不是就放在比如說要做報告或研究。許多國外電影在描寫各個不同國家的人如何生活時,很多國家的人會覺得「怎麼可以沒有音樂」。這件事情是有一個很強烈的信念的。

謙:我覺得落差還存在於: 如果今天你的長輩是不聽實體音樂的,小孩也不會跟著使用實體聽音樂,更何況是買CD了。

樹:現在還是會碰到滿多新的創作人,爸媽差不多我們這個年紀,他們會說最早聽音樂的啟蒙就是爸媽,爸媽聽什麼,他們就開始聽什麼。也就是說我們這一輩有很多人,他們之前的音樂遺產,會轉交給下一代。

謙:我有客人的音樂品味,就是從上一代交接過來的,就是他來唱片行的時候,我發現他都聽五六年級生聽的東西,以前可能就坐在爸爸的書房裡,跟著爸爸聽音樂,所以爸爸的文化財產,就變成是像他所擁有的。但也有另外一種人,就像我剛剛講的,爸媽已經沒在聽音樂。然後也有年輕一輩的樂團會說,我沒有買過CD,但他們現在自己卻要發片。現況就是這樣。

我們以前那個年代是一定得花錢買,才可以聽到想聽的音樂,然後之後出現了燒錄,也有MP3。一直到現在,就比較沒有人要花錢在音樂上了。

樹:重點是,你要不要持續做聽音樂這件事?你覺得你的生活裡頭什麼東西是有價值的?因為聽音樂是件很個人的事情,即便你與大家分享串流平台上的歌單,可能歌單都不完全能夠展現你的性格。聽音樂很多時候,是來自你自己的修養。但我們現在不太有時間留給「修煉聽音樂」這件事情。

OPENTIX:聆聽音樂習慣的差異,是否跟許多音樂發行的型態轉換有關呢?

樹:其實現在已經可以不需要唱片公司了,音樂人可以找代理發行商協助數位發行。這些事情相對來說,後頭已經很多人幫你處理掉。你也可以不在意數位收入,因為數位收入可能非常有限。有新歌你就po在臉書上,基本上也就算發表了。以前沒有這種平台。假設你是一個有十萬人追蹤的網紅,基本上你歌丟在頁面,就差不多等於是發行了。

謙:應該說「發行」這件事情跟以前的難易度是有落差的。就像小樹講的,臉書上貼了、或youtube上貼了,好像人家就覺得說你已經發了什麼。

OPENTIX:那麼當我們提到所謂的音樂發行,是否就不限於實體了?像是「CD」對於我們所處的世代,意義為何呢?

樹:我覺得就像剛剛講的,「發行」意義已經移動。還有一個有趣的事情就是,那些沒有買過實體的年輕音樂人要發實體,那他們到底是怎麼看實體這件事的呢?還是覺得我既然進來這個產業,我一定要得到一個實體,才算是對我自己的尊重?

謙:有兩種。一個就是像你講的,有實體,他可能覺得那個存在感是有的。另外一種就是回到這幾年,我一直在講的: CD現在就是周邊商品。假設你要辦活動,你也不見得會去開版型做T-shirt,所以你的CD就變成你的基本商品,那買的人,真的可能沒有拆開播放過。那它就是一種支持、一種收藏。就像拍謝少年的毛巾,一堆人可能買過,為什麼他們還是要買? 就是要來收藏啊。

樹:因為披在身上可以宣示我是拍謝的粉絲(笑)。你可能會覺得說,專輯變成周邊商品,好像很心酸,但這是事實。而且種種周邊商品比較起來,像T-shirt、毛巾這類的,它們的衍生性、延伸出去的社群意義比較大。我可以帶著拍謝的毛巾去《大港開唱》的場地打卡,但我不太可能隨身帶一張專輯過去。所以我說現在所有的動作,都是社群性動作。

謙:你只要為了社群而行動,你就回歸到周邊商品這個連結。

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小樹

StreetVoice音樂頻道總監。曾任多屆金曲獎及金音創作獎評審、第九屆金音創作獎系列座談總策畫、島嶼路第二季之台三線引路人、活屋十講系列講座總策畫、2019台灣文博會On Line Radio總策畫、Podcast節目【感官一條通】。首部搖滾樂小說作品【1982】(大塊出版)。音樂文字作品集【關電台司令什麼事啊?】麥浩斯(城邦)出版。現為The Big Issue大誌專欄樂評、StreetVoice音樂頻道總監、見證大團誕生系列總策劃、廣播節目【StreetVoice未來進行式】周六下午三點@飛碟聯播網、Podcast節目【誰來報樹】。

陳謙

元氣唱片行主理人,曾任2019年第三十屆金曲獎評審、2020年第十一屆金音獎評審。陪伴台中人走過二十年歲月的元氣唱片行,是台中目前唯一以販售 CD 為主的獨立二手唱片行。

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