PAR 表演藝術雜誌

和鄧富權的約訪有些曲折，發了信、撥了電話、傳了訊息，卻始終連繫不到忙碌的策展人，後來知道，他在約訪期間從台北飛威尼斯雙年展又飛回曼谷，正式連繫上已是兩個月後，他準備到台北正式接任未來三年的臺北藝術節藝術總監。

這是臺北藝術節首次迎來外國裔的掌舵手，但卻不是新加坡裔的鄧富權首次駐地國外。他一九七二年生於新加坡、留學英國，旅居柏林、巴黎，二○○三年重返亞洲，帶著在巴黎聯合國教科文組織的工作經驗，曾任職曼谷東南亞區域考古與藝術中心，從事非物質遺產保存工作，駐地曼谷逾十年，並跟著各大演出、藝術節跑遍全球。

「黃金時代」已過去  藝術自由空間減少

對他來說，二○○三年不回新加坡，反而選擇以曼谷為根據地的理由很單純——曼谷的絕佳地理位置。「從新加坡飛倫敦要花十四個小時，從曼谷飛最多十二小時。」不只有著往歐美的地利之便，曼谷也是東南亞專家的最好選擇，「最理想的地方是曼谷，或者是新加坡。如果你對印尼、馬來西亞感興趣的話，你應該留在新加坡，但如果你是好奇柬埔寨、緬甸、寮國、越南，你就必須在曼谷。」

因此，談起○三年至○八年離職為止，在曼谷快速運轉的時光，他忍不住笑了：「白天就是上班，晚上就做啊、跑啊，做獨立策展跟製作。」白天是上班族，晚上是策展人，跨域、跨界一直是鄧富權的強項，而如何跨得精準且保有餘裕，則來自觀察的累積，他自陳，與其說身體力行地介入曼谷藝術圈，他更常帶著「新人」的距離，處於觀察者的位置。

鄧富權冷靜而具體地指陳曼谷的「黃金年代」已是過去式，他說：「對我來說，曼谷的黃金時代其實就在二○○五年之後差不多十年，或許不到十年，其實是五年。○五到二○一○年是他們的黃金時代，因為這時期的流行歌曲非常棒，而且泰國創意設計中心（TCDC）跟曼谷藝術文化中心（BACC）都成立。年輕人表達、發揮的機會和平台比以往更多。」

他不諱言，相較於黃金年代，如今的曼谷因軍政府執政，政治局勢不穩，老大哥的監視系統深入藝文圈，不僅發生警察將藝廊涉及政治的敏感畫作撤下，也曾有演員因作品被判刑，「近兩三年開始，整個氣氛都變了，表面上看來它整個文化，當代文化和實際的氣氛蠻活躍的，可是藝術自由的空間已經減少了。」

美國加州克萊蒙特麥肯納學院（Claremont Mckenna College）政府學教授、凱克國際戰略研究中心（Keck Center for International and Strategic Studies）主任裴敏欣今年七月初在台的一場演講中論及「專制與半專制國家轉型」，將泰國歸類為專制國家。

面對新局變化多  未來仍值得期待

泰國在一九三二年確立民主立憲政體以來，政變頻繁，歷經九二年以中產階級為中堅的民主革命看似迎來一片曙光，但二○○六年與二○一四年先後的軍事政變又推翻了民主政體，泰國民主一路顛簸地反覆重建與崩潰一路顛簸，對文化進展影響甚鉅。

鄧富權指出，泰國藝文發展的黃金年代肇因於政治局勢的穩定，「但近兩三年開始有點不妥，藝術家沒有自由空間去發揮、表現自己。」他用「極端轉變」來描繪泰國當代藝術當下的現況，「國王去年過世，所以突然間大家都要變，變當中大家很亂、混亂的感覺，極端轉變，transformation。在這之前，他們很舒服、很自由，好像小孩子很開心，爸爸還在、還養我，不用想太多，爸爸過世後，大家就哭啊、喊啊。是殘殺、亂殺，很亂。」

今年二月，鄧富權在當前亞洲表演藝術最受矚目也最重要的平台之一——日本橫濱國際舞台藝術集會（TPAM，Performing Arts Meeting in Yokohama）──策畫了泰國焦點“Samut Thai: Unfinished Histories”，結合視覺藝術、表演、音樂、多媒體、行為，在偌大的展區中以多焦點的「未完成的歷史」反映了泰國當前混亂、一切正在過程、變化中的景況。

鄧富權不諱言他眼中的泰國當代藝術時況「好像有點末代的感覺」，但他也樂觀認為善於融合、變形的泰國人面對這艱難的時刻，可以「再出一個不同的招、不同的作品，藝術家的時間會跟著情況轉變、適應」，時間將會是創作者的最強盟友，他說：「可能多十年，這整個情況就不同了。」

Q：在當代藝術方面，泰國目前是處在東南亞的什麼位置？

A：整個東南亞有十一個國家，新加坡很特出，發展快且繁榮，另外就是曼谷，交通、設備很齊全，從這個觀點來看，曼谷是國際都會。此外，泰國的招待文化是從一百多年前就開始的，他們可以吸收、歡迎、很接受外國人。他們會融合，成為自己的「泰國風格」。所以它有傳統的風格，也有當代很開放的這種混、跨，他們跨很厲害，也很愛混。比如設計，到泰國人手中，它會開始轉變樣貌、品質，變成一種泰國化的設計。泰國人有這個本領，也是一種才華。

相對的說，它造成一種「傳統就是傳統、當代就是當代」的現況，以舞蹈來說，傳統的舞蹈很多，全部都是舞者，可是當代編舞家很少，因為他們不鼓勵你太過實驗，有些保守的真的是保守到那種程度。所以你需要像皮歇．克朗淳（Pichet Klunchun）這種積極反抗傳統的藝術家，才會把藝術帶到另外一個階段。

Q：但這樣子的藝術家在泰國缺乏補助等資源，必須單打獨鬥，他們如何找到謀生之道？

A：這跟階級有關。在泰國，可以說「我是藝術家」的人，他們的家庭背景一定是中產階級或以上；如果是一般靠自己賺錢的平凡人，當藝術家的非常少。

皮歇很特別，而且很用功，經常跑出國打工，接很多案子，他存了錢，就投資建自己的劇院。他有野心，他夠狂，你要狂才可以在這個很保守的社會中生存。泰國有兩面，一面是很保守的，另外一面就是很開放。因為沒有政府補助，所以要靠私人、靠粉絲、靠貴人來支持。

Q：這幾年，提到泰國我們會想到文創、設計，這可能根源於你剛提到從二○○五年到二○一○年曼谷的黃金時期，那是不是源於二○○四年前總理塔克辛．欽那瓦（Thaksin Chinnawat）推動的「創意泰國」運動？這個風潮對於視覺藝術、當代表演有什麼影響嗎？

A：當時沒有這麼主流的計畫，那是富有的設計師去搞品牌、時尚、設計，他們有本錢可以發展，後來，政府才依據他們的成果看到可行性，才有接下來的Siam  Center。兩年後，曼谷的變化會更大，因為現在正在進行都市建設計畫。它是靠著私人先去實驗，成功了，政府才去想相關政策。泰國政府，在文創永遠是有點落步的。

也因為緣起是富有的設計師的實驗，將商業跟創意擺在一起，視覺藝術、表演藝術圈也開始產生市場的概念，去思考怎樣的作品比較符合市場的需求，觀光劇場也是那時開始發展，所以在曼谷可以看泰拳的、古典的音樂劇，這些在十年前是沒有的。這十年，泰國最大的轉變就是商業化。我初到曼谷時，覺得那好像是一個很大的一個遊樂場，但現在漸漸變得很主流，被政府安排。

有意思的是，反而泰國電影圈現在非常活躍，從○三、○四年阿比查邦（Apichatpong Weerasethakul）剛出現，帶起Thai wave，目前的泰國獨立電影非常棒。這十年來，國際上最大的轉變就是有很多雙年展、art fairs（藝術市集）、film festival（影展）的平台，給他們很大的推力，反而表演藝術有點慢，因為平台不夠。

另一個現象是，這五年突然出現了很多空間。這很奇怪，雖然政府沒有贊助，軍政府也壓迫，可是「獨立空間」在曼谷的發展非常厲害，從視覺藝術到表演藝術，獨立的製作人們開始成立他們的空間。他們的視覺藝術空間多得不得了，表演藝術則有Thong Lor  Art Space、Democrazy Theater Studio，他們專製作本地的作品。原因在於，一是場地不貴，二是缺乏政府的支持，大家就了解必須要組合自己的單位去闖。

Q：所以在劇場方面，除了觀光劇場這種面向大眾的作品，另外還有小眾的當代劇場，這幾年創作上有什麼樣的趨勢嗎？

A：跨界是一個趨勢。過去很傳統，就是單純寫劇本、彩排、演出，近年比較多跟視覺藝術的一些裝置藝術家合作，或用不同的媒材去做新興的東西。這五年間，因為藝術家意識到要反映現在的政府情況，就得找不同的做法、不同的工具，不能用「說」的，他們就想辦法通過視覺藝術表達多層次的東西。

他們為了更巧妙地說自己想說的話，就不能太明顯，要把它模糊、變成別的東西。所以這幾年在藝術表現上，豐富了很多，我估測再多個十年，它的樣貌會很不同，所以整體政治壓迫的情況，另一方面卻也帶來好處，藝術家開始要講求策略，像是突然醒過來，去想「世界不同了！所以我們現在也要反映這個不同的情況」。