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王宇光與陳德政對談現場。(劉璧慈 攝)
跨界對談 「愛國東小聚場」對談側記(下)

帶一首歌走進山海、抵達自由

感受王宇光╳陳德政的音樂心跳

王宇光's pick:

◎ 坂本龍一《Bibo no Aozora》

◎ 楊大正《航向遠方的船》

陳德政's pick:

◎ 花倫樂隊《大象》

王宇光's pick:

◎ 坂本龍一《Bibo no Aozora》

◎ 楊大正《航向遠方的船》

陳德政's pick:

◎ 花倫樂隊《大象》

王:我先試著召喚一個環境:當時我在北歐的一個懸崖邊緣,我的面前是一大片霧濛濛的海洋,看不到海平面跟天空的邊界。在很靠近我的地方,有鼓起來的海浪,用一種我不習慣的節奏拍打著。台灣的海浪大概會有一個速率跟節奏,可是北歐不一樣,那邊的海浪會以一種像慢動作的時間感往我這邊推。我在這時戴上耳機播放了這首歌,它是坂本龍一最後一張專輯中的音樂。我想要分享的原因與痕跡有關,大概多數的音樂家都是希望把最完美的狀態呈現出來,可是在這首音樂裡,在所有音符都還沒發生的時候,你會聽到一些唏唏沙沙像在整理的聲音,之後才會聽到第一個音。音樂裡每一個樂句好像是遠方的海浪柔柔地往你的身體裡面推進來。在過程中我們會聽到坂本龍一踩著一些延長音的踏板,那好像是一種呼吸,或是某種心跳的節奏,也可以聽到他的呼吸聲。

陳:我覺得好像很多創作者都試圖在做一件事情:不管透過什麼媒介,都希望可以捕捉到一種凝結的永恆瞬間。但弔詭的是,若沒有時間的淘洗與沖刷,也不會有那一刻永恆的出現。

去年秋天我規劃了把「台灣百岳」中的南三段與馬博橫斷兩個縱走連在一起的15天計畫,後來因颱風延期到今年3月才出發。馬博橫斷岔出去有條路可以去到一個台灣秘境「嘆息灣」。當我們到嘆息灣的時候,寒流壟罩台灣,那天睡前隊友說明天早上可能會下雪,我想這也太夢幻了吧?大概凌晨3、4點的時候,就聽到隊友大喊:下雪了!我們趁天慢慢黎明的時候跑到一個最佳觀景點俯瞰整個嘆息灣,景色很像螢幕保護程式。那場雪大概只下3個小時。我有一個平常住紐約的隊友,他有滑雪教練執照,曾在紐約和日本各處滑雪。那天他說台灣的雪跟美國日本的不一樣。我問哪裡不一樣,他一時也說不出來。後來我覺得,台灣人其實很像台灣的山。台灣的山很險峻,不好爬,很頑強,充滿了魯莽的生命力,我們這個島嶼就是這樣子。我們有嚮往的美,也有心儀的西方或日本的東西,但是台灣的美是另一種,我們有自己的文化,我們也在試著在創造屬於自己的語言。

2019年我在海拔5000公尺的K2基地駐紮了1個月,有很長的一段獨處時間,在那裡最常與我作伴的是當地幫忙煮飯和維繫遠征隊營運的工人。那一年,胡波的《大象席地而坐》在台灣上映,但導演在上映前自殺了。電影有首主題曲叫《大象》,在K2基地裡我常聽這首歌,它沒有歌詞,有類似中國少數民族的吟唱。這首歌讓我特別想家,給了我旅途中的一些慰藉。它是中國的花倫樂隊演奏的,用的是西方樂器,但聽起來很不西方,它呈現出一種感覺,我身為台灣人完全可以被觸動。

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