郭芝苑｜PAR 表演艺术杂志

虽然郭芝苑自谦不像江文也等人具有波澜万丈的人生，但，对于年轻音乐家来说，这位受日本教育的前辈作曲家，仍有许多値得我们学习的地方。郭芝苑于六月完成《许仙与白娘娘》的演出之后，他表达了要继续多写台语艺术歌曲的心愿。

你有一本书叫做《在野的红蔷薇》，你觉得你是「在野」的作曲家？

我是在野的。我一直跟学界、政府没有「交陪」（指「关联交集」），当然是在野的。

所以你不是「学院派」的作曲家？

我没有教书，顶多在民间活动，所以才有机会写电影音乐、流行歌、还有广吿歌。

没有想过教书，将作曲技术传承下去吗？

曾经在新竹师范教过一年，但是我国语不好。现在年纪大了，只想赶快写一些曲子，发表文章，教书太麻烦了。

「轻歌剧」的《许仙与白娘娘》

你称《许仙与白娘娘》为「轻歌剧」，这个命名与一般歌剧有什么不同？

我叫它「轻歌剧」是希望能比一般歌剧更通俗、亲近一些。再来就是相对于二十世纪流行的无调性音乐，我感觉我的音乐跟它们比起来，稍微「轻」了些。不过也有歌手开玩笑吿诉我，我的音乐不好唱，「那里有轻？」

《许仙与白娘娘》的歌剧首演，引起了很多话题，当时有没有考虑用台语来发表？

当然，我国语讲得不好，如果用台湾话来创作，「应当」是会更好。不过你想想看我当时创作的年代，二十年前的政治环境，你用国语都没有人帮你发表了，更何况是台语。（笑）

不过，不管用什么语言，最重要的是旋律要配合「原语」的高低，不然就像〈梅花〉，人家听不懂你在唱什么。歌曲不是器乐曲，有语言的限制；像我们的民谣都是从「原语」来的，它的原语其实也跟从旋律而来。这在全世界各地都一样。

你的文章里曾提示台湾歌谣应该朝向如日本的「演歌」，这种观念是不是影响了你的创作？

这不能说是影响啦！我开始接触西洋音乐的时候，听巴赫、贝多芬这些大师，扪心自问：我可以超过他们吗？根本不可能，当欣赏者就很好了。但是后来我听到所谓国民乐派的音乐，他们采用在地的民谣及风格写作「民族音乐」，像西贝流士、德弗札克的作品都是这类。然后我才发现，原来我们也可以用台湾或是大陆风格，配合西方的技术，来写「我们」的音乐。那时，我才真正「想要」作曲。

但是我刚刚所界定的国民乐派，严格说起来，应该是「浪漫民族主义」乐派，因为它的手法是属于浪漫派的。

所以你的作品也是属于「浪漫派」的民族音乐？

嗯，其实不能怎么说。因为那是十九世纪的东西。我后来受到德步西、拉威尔、巴尔托克的影响，他们才是「现代」音乐，所以我的理想是；采用他们的技术，来配合我们的风格，这条路我称它叫做「现代民族乐派」。

不过，我开始是从国民乐派入门的，然后才尝试比较现代的技法。像这次的歌剧（指《许仙与白娘娘》），我不敢说很「新」啦，事实上二种技术都有用到。

创新与音乐性

若我们不谈「技术」，你觉得还有什么是创作更重要的？

我作曲有三项理念：要有个性、要有现代感、要富有音乐性。

首先，做为一个作家，当然要有「个性」。而我认为这「个性」即是从民族来的，也就是「台湾风格」；比方我是台湾人，我就应该创作台湾风格的音乐，这样才有「价値」，也才能在国内外站得住脚。

第二要有「现代感」，我的意思是要切合时代的需要，不能写得像古典时期或浪漫派音乐。

要有「台湾风格」又要有「现代感」，要兼顾二者，这不太容易吧？

这就是技术上的问题了。你看巴尔托克、史特拉文斯基、拉威尔他们也面临一样的问题。（笑）当然这就是作曲家需要接受的「挑战」。

我其次讲的「音乐性」，是相对于许多人讲的「创新」。你知道，有许多人认为创新就是只要「别人无，我有」，也不管听众是不是听得懂，因此创新的东西并不表示一定有音乐性，而听众要的就是能感受到音乐性。