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清晰,是演奏巴洛克音乐的第一要素 (许培鸿 摄)
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清晰,是演奏巴洛克音乐的第一要素

专访德国圣乐指挥大师海慕特.瑞霖

享誉合唱界,海慕特.瑞霖是世界乐坛公认的巴赫权威,四月应台北爱乐合唱团之邀首度来台指挥全本布拉姆斯《安魂曲》音乐会。

身为德国斯图加特巴赫学院创办人暨艺术总监、美国俄勒冈巴赫音乐节艺术总监,海慕特.瑞霖曾以十四年的时间完成全套巴赫清唱剧录音,是史上第一套完整巴赫清唱剧录音;二○○○年,由他指导国际巴赫学院所完成的巴赫作品全集一百七十二张录音计划,奠定其在古典音乐界的威望。

在海慕特.瑞霖下禢的台北西华饭店,本刊特邀乐评人陈国修进行了一场如沐春风的访谈,表情丰富的海慕特也提出一般人如何循序渐进地听巴赫圣乐作品的建议。访谈前他正研读孟德尔颂小提琴协奏曲总谱,因为七月份他将赴委内瑞拉卡拉卡斯演出,由女儿担任小提琴独奏。

享誉合唱界,海慕特.瑞霖是世界乐坛公认的巴赫权威,四月应台北爱乐合唱团之邀首度来台指挥全本布拉姆斯《安魂曲》音乐会。

身为德国斯图加特巴赫学院创办人暨艺术总监、美国俄勒冈巴赫音乐节艺术总监,海慕特.瑞霖曾以十四年的时间完成全套巴赫清唱剧录音,是史上第一套完整巴赫清唱剧录音;二○○○年,由他指导国际巴赫学院所完成的巴赫作品全集一百七十二张录音计划,奠定其在古典音乐界的威望。

在海慕特.瑞霖下禢的台北西华饭店,本刊特邀乐评人陈国修进行了一场如沐春风的访谈,表情丰富的海慕特也提出一般人如何循序渐进地听巴赫圣乐作品的建议。访谈前他正研读孟德尔颂小提琴协奏曲总谱,因为七月份他将赴委内瑞拉卡拉卡斯演出,由女儿担任小提琴独奏。

问—您曾为韩斯勒(Hanssler)唱片公司监制全套的巴赫全集。请您谈一下,一般爱乐者应该以什么样的态度来面对巴赫作品?

答—我想,巴赫是音乐史上最重要的作曲家之一,甚至是最重要的那一位。他留下大量作品,写作时间延续到巴洛克时代最晚期,可说将他之前的一切作曲成就做了完美总结。他也是音乐史上最伟大的老师,因为之后的作曲家,或多或少都受到他的影响。这里面包括他的儿子们(当然都是优秀作曲家),及海顿、莫札特,十九世纪的孟德尔颂、舒曼、布拉姆斯,甚至直到目前。我的好友庞德瑞夫斯基(Krzystof Penderecki)有一次跟我说,没有巴赫的影响,他根本不可能作曲。因此,理解巴赫非常重要。

问—您建议一般爱乐者按照什么顺序开始欣赏巴赫作品?清唱剧、管弦乐组曲、无伴奏大提琴组曲,或者其他选择……?

答—如果你先前对巴赫毫无概念,那么不妨考虑从每个类别先听一曲,来感受作曲家的不同面貌。譬如:钢琴作品可以选择《十二平均律键盘曲集》开头的C大调前奏曲,看看音乐如何发展;然后再听他迷人的圣咏,选自《马太受难曲》、《约翰受难曲》或清唱剧都行;接下来,或许就可以试著欣赏整出清唱剧或神剧,像《耶诞神剧》就非常平易近人,不会太复杂;愿意更上层楼的话,则建议欣赏《B小调弥撒》,那是巴赫的颠峰之作。

问—您是唱片史上第一位录成巴赫清唱剧全集的指挥家(一共六十八张CD),爱乐者如何开启欣赏庞大清唱剧宝库的门?

答—巴赫的清唱剧写作横跨整个作曲生涯,但是其作品编号并不是依照作曲顺序排列。你可以先听一曲早期清唱剧,例如《因为你,主,是我的渴望》Nach dir Herr,verlanget mich(BWV150),这个曲子很容易理解,风格比较接近德国作曲家布克斯泰乌德(Dietrich Buxtehude,1637─1707)。然后再选听一首晚期清唱剧,如《沉睡者醒来,声音向我们呼唤》Wachet auf, ruft uns die Stimme(BWV140),这是圣咏清唱剧,风格完全不同,但是仍然易于欣赏。

问—在您心目中,什么是好的巴赫演奏最重要的标准?

答—最重要的标准是清晰。无论唱片或现场音乐会,都要能够听到乐谱上的全部音符。亦即,要听到所有人声,不只是女高音而已;要听到所有乐器,不只高音乐器如小号,还要听到木管。清晰是演奏巴洛克音乐的第一要素。

问—奥国名指挥哈农库特(Nikolaus Harnoncourt)和荷兰管风琴家雷翁哈特(Gustav Leonhardt)后来也联手完成了巴赫清唱剧全集的录音,诠释观点方面,您跟他们的主要差异在那里?

答—诠释巴赫音乐,当然存在许多不同方法。我非常尊重同行所做的不同诠释,因为这样可以给予听众更丰富的体验,而非定于一尊。

我的版本绝不使用古乐器,我觉得光想重塑巴赫那个时代的音响并不够。模拟当时音响只完成了半个重建的可能性,因为你虽然能够重塑声音,却无法重塑当时听音乐的人们,三百年前的听众跟现在极为不同。

将乐谱里的讯息赋予新生命传达给今日听众,无疑更有意义,因此我使用正常乐器来演出。不过,无论使用那一种乐器,对风格的正确理解最为重要:心里存在那一种速度、那一种动态水平、那一种发声法,使用或不使用颤吟(Vibrato)的问题等等,你都应该知道。这需要非常完整的研究跟实行,而我都做到了。

问—贾狄纳正在进行中的全集录音,您觉得如何?

(编按:John Eliot Gardiner,英国蒙台威尔第合唱团及管弦乐团创办人暨指挥)

答—跟我不一样。就像先前所说,我不认为这是一种比赛,好或坏。纯然只是不同的诠释。

问—美籍音乐学者兼指挥家瑞夫金(Joshua Rifkin)一向主张,巴赫清唱剧每个声部都只用一位歌手负责演唱。您有何看法?

答—我知道他那个系列,但是无法同意。巴赫一七三○年左右曾经回复一封询问清唱剧编制的信函,他明确要求每个声部要有多位歌手。何况如果在大音乐厅,例如在你们的国家音乐厅里演唱,只有四位独唱者的话显然太过微小,而巴赫作品乃是伟大的音乐,绝不微小。时代已经变了,巴赫那时是小教堂,如今我们是在大型音乐厅。

问—可否谈谈关于前辈指挥家如卡尔.李希特(Karl Richter)的巴赫诠释?

答—卡尔.李希特确实是一位伟大指挥家和精采的巴赫诠释者。但是他那个时代流行将巴赫作品予以浪漫化,使用超过百人的合唱团,实在有点过火!他还采用两管编制,巴赫绝对不会这么做。这是他的风格,我认识他。

问—前辈指挥大师如福特万格勒、克伦培勒甚至卡拉扬,都只指挥过极少数的巴赫曲目。

答—他们显然忙于其他事物,所以只指挥某些熟悉的巴赫作品。我想,你要充分理解巴赫,不能只处理《马太受难曲》、《耶诞神剧》、管弦乐组曲或协奏曲。你特别必须通晓其清唱剧,这里有著巴赫的中心思想。

海慕特.瑞霖:告诉你的读者,如果想要愉悦、快活、纾解,赶紧去听海顿《创世纪》,必能立即停止哭泣,不再忧虑。

问—听说您最近刚完成莫札特《C小调弥撒》的唱片录音?

答—两周前才大功告成。莫札特这首《C小调弥撒》非常重要,跟巴赫《B小调弥撒》和贝多芬《庄严弥撒》并列「弥撒三大」。此曲其实莫札特并未完成,大约只有一半是完整曲谱,其余则为草稿或断简残编,我已经指挥这个不完整的版本多年,甚至还录过唱片。为了这次录音,我请好友罗伯.雷文(Robert Levin,莫札特权威学者兼钢琴家)试著将全曲补笔完成。

莫札特曾将《C小调弥撒》里的咏叹调,重新配上达.庞提(Lorenzo da Ponte)写的歌词,用到一出冷门清唱剧上。雷文来个反其道而行,将此冷门清唱剧里的两首咏叹调重新配上仪式经文,套到《C小调弥撒》之上,补足莫札特未及谱曲的部分。今年元月我在纽约卡内基音乐厅指挥这个新版本的首演。当然我们永远不会知道莫札特是不是会这么做,但是我觉得雷文的处理相当卓越、有趣。

问—您对海顿神剧《创世纪》的诠释,所获得的评价也很高。

答—海顿这出作品可谓音乐史上最快乐的神剧。告诉你的读者,如果想要愉悦、快活、纾解,赶紧去听海顿《创世纪》,必能立即停止哭泣,不再忧虑。

问—如果爱乐者想透过唱片录音来领略您的指挥艺术,您建议先欣赏那些作品?

答—巴赫《B小调弥撒》我先后录过三个版本,最后这个版本录于一九九九年,非常不错。法朗克的《至福》Les Beatitudes也相当好,值得一听。此曲知名度不高,却是伟大杰作,它在法国音乐的地位,相当于布拉姆斯《德文安魂曲》在德国音乐的地位。

问—未来还有什么录音计划?

答—以大作曲家被忽略的罕见曲目为主,譬如:孟德尔颂十四岁之时所写的歌剧,还有布拉姆斯为男声合唱团所写的清唱剧《里纳多》Rinaldo等等。

问—最后一个问题。那一位前辈大师给予您最深远的影响?

答—很难说,因为有好几位。不过我要指出,伯恩斯坦的影响特别重要。一九七○年代左右,我在纽约随他学习获益良多,尤其是他的工作程序。他不像卡拉扬或贝姆一样独裁,他很享受跟音乐家一起工作,对待他们就像伙伴。我从他那里学到这种态度,永志难忘。

 

文字|陈国修 资深乐评人

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PAR音乐家小档案

海慕特.瑞霖(Helmuth Rilling)

■一九三三年生,出身斯图加特音乐院

■一九六五年创立巴赫协会合奏团

■一九六七年赴纽约师事伯恩斯坦进修,随后任教法兰克福音乐院

■一九八一年创立斯图加特国际巴赫学院,并将此学术系统推广到欧洲、美国、南美洲和日本。

■一九九○年出任莱比锡新巴赫协会主席。

■一九九四年获得联合国教科文组织的国际音乐大奖。

■一九九五年 德国Theodor Heuss奖得主。

■二○○○年获葛莱美奖。

■二○○三年获选成为美国国家艺术科学院的荣誉会员。

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