PAR 表演艺术杂志

Q：今天之所有这场对谈，是因为余浩玮跟我说，他最主要是受「兰陵王」的影响，然后才继续做「花样」。因为其实我并没有参与过「兰陵王」，能否讲一下背景？

任建诚（以下简称任）：「兰陵王」是文建会（现文化部）主办的活动，刚开始是1997年，当时吴静吉博士认为青少年是具备多元能力的，所以延续兰陵剧坊，开始规划「青少年戏剧活动推广计划」。他的定位不是以「戏剧」为核心，而是以「青少年」为核心，所以规划一系列的活动，要让青少年接触专业戏剧训练，也要周边的人也开始认识戏剧跟接受戏剧。

计划中，我们规划了校园的「戏剧社团」扶植。我记得第一年是北、中、南、东30个戏剧社，我们安排戏剧专业教师去上课，并规划「年度演出」，让家长们可以了解与支持。接下来要让校方支持，所以就有推广戏剧的「名人开讲」跟「示例演出」，我们邀请偶像名人到校园分享参与戏剧的经验，包括赵自强、唐从圣、钟欣凌、郎祖筠、宋少卿等；然后纸风车剧团也到学校做戏剧的示例演出，包含演员怎么暖身、默剧示范、语言训练、相声演出示范，最后让青少年看演出片段等，获得当年青少年98%的满意度。然后吴博士说，老师也必须学习戏剧，所以办理「教师编导研习会」。

在计划执行两年之后，因为有意愿参与的学校愈来愈多，青少年的反应回响也愈来愈高，我们认为时机比较成熟，才准备办青少年的戏剧比赛。我们就想：要不要有题目？给青少年一些引导？吴博士则说：「干嘛要给题目，你们这些人就是自己想太多，你们先给自己设一个框框，然后再给青少年一个框框。主题就是『创意』，青少年创意短剧比赛，让他们自己去表现，不用去设定什么！」

（罗北安突然发现背后有当年「兰陵王」的金属订制奖座，大家开始轮流观赏）

从1999年到2006年持续累积，「兰陵王」每年在北、中、南各地办初赛，择优进入决赛，每场活动从早上报到、彩排，一直到下午正式演出、讲评、挥手再见，所有青少年都有各领域的戏剧专业人员（编导、舞台、灯光、音响⋯⋯）一路协助、陪伴。我觉得对青少年而言，这样的陪伴在那个时代确实培育了很多年轻人喜欢上剧场，也让青少年参与戏剧过程中获得尊重和肯定。

吴静吉博士是整个「青少年戏剧活动推广计划」的启动者，他时时提醒纸风车不要觉得自己很伟大，而是要回归青少年本身，去帮他们开创一个环境和可能性。所以我们推动青少年戏剧花最大的精力是在「沟通」，每个学校都亲自拜会，跟校长、老师说明青少年参与戏剧不只是表演，而是学习teamwork、共同完成一件事的过程；青少年社团年度演出的时候，戏剧的专业老师一定都到场，因为要跟家长、老师沟通青少年参与戏剧是自我追寻的过程、开发自己的潜能、学习合作、互助、解决问题等。因为我们了解，如果学校、家长认同戏剧，青少年遭遇的阻力就会减少，也比较有空间可以去发挥。因为在当时，喜欢戏剧和升学之间，社团与正式课业之间，来自教师与家长的压力还是相当大。

余浩玮（以下简称余）：我有带阳明高中戏剧社的学生去参加过「兰陵王」的最后一届，因为我那时候已经没办法参加了，在被华冈艺校退学之后。去到那边就发现好多学校真的好厉害，我记得我们前一队就是华冈艺校，他们就演青少年压力之类的问题。那一次去，我们没有得名，但看到其他学校可以这样搞，很酷！

Q：那你怎么开始举办「花样」的？

余：我高中是读华冈艺校戏剧科，都在玩，玩到被退学。那时候的老师张皓期创了新世代剧团，就叫我去那边工作、收留我，除了做剧团演出，也办「花样」。一开始从技术人员做，做了4、5年，新世代剧团要收掉了，我就跟他讲说：「欸，你那个花样戏剧节很好玩耶，我可不可以接下来继续做？」他就说：「OK，反正你不怕，就给你弄啊！」大概从2001年开始就跟著张皓期做「花样」，到2005、2006年结束之后接下来继续。

我觉得，很重要的影响是新世代剧团在演出的时候也都会跟纸风车剧团、吴博士进行交流，所以要办「花样」时也有跟吴博士请教，精神都是有承袭跟延续的，就是以「青少年」为主体这件事。

Q：那我们把时光再往前推一点好了，你们高中的时候有参加过社团吗？

罗北安（以下简称罗）：我高中的时候是在玩Band跟打篮球，先是辞修高中，然后是延平高中，读了4年，留级，不爱念书。（余：高中当大学在念，我高中当二专。）

高中那时候玩乐团其实就是在「玩」，因为我高中到考上国立艺术学院，有4年时间都玩掉了，非常充裕地浪费掉了。我们是摇滚团，以前头发那么长（比到肩膀位置）。一直到我后来我回国教书，都是留长头发，留到40岁就觉得差不多可以了。（望向余浩玮的长发）

会去念国立艺术学院，是因为我那时候玩Band的吉他手要去考，叫我陪他。那时候刚成立，独立招生，后来我就考上。第一次上课，姚一苇老师问说：「为什么来国立艺术学院？」每一个人都讲说这样、或是怎么，到我的时候，我就说：「我是陪人家考的。」反正就是对戏剧完全不了解，也根本都没看过，然后就糊里糊涂上了。

那时候我其实已经去青辅中心受职业训练，我是丙等的水电工修护工，正好中间有个半年的空挡，才被找去陪考国立艺术学院。人生整个转弯，完全没有预料到会是这样的状况，从23岁开始，一直到现在。你说你相不相信命运，其实我还蛮相信的，go with the flow，命运把你带到哪就去哪。

任：我不是那种搞东搞西，像他们一样的那种坏学生。（全场笑）我是早上7点就到学校，下课之后在学校念书到9点半，然后坐公车从北投回家的乖小孩。

高中时期对自己的未来没有任何期待和想像，当时只有一个梦想是当「很帅的面店老板」，因为我们家是开早餐店、面店的，所以我从小学3年级开始，平日学校上课，假日都在家里帮忙，我的休闲娱乐是端豆浆、洗碗⋯⋯后来学习剧场，礼拜一到礼拜五在学校上课，礼拜六、日就去剧场做CREW、灯光、音响⋯⋯也让我非常熟悉与自在。

考上戏剧系是因为当年「国立艺术学院」第一次参与联招，所以计分有50%是学科，50%是术科，以我这种咖，表演根本不可能让老师印象深刻，所以术科分数很差，但学术科成绩平均之后才考上的。选择戏剧系单纯因为是「国立的」，因为我爸妈赚钱很辛苦，家里兄弟姊妹又多，每次都要「标会」才能支付所有孩子缴学费，童年的成长经验让我打定主意，一定要念国立学校。

而进了国立艺术学院，我又花了很长一段时间摸索：因为害怕上台表演，所以我做了很久的技术剧场，后来是我的同班同学李永丰邀请，演了第一场儿童剧之后就决定一辈子做这件事情——因为太美好了，小孩子跟你台上是有互动的，面对孩子，突然发现我自己是很快乐的。

余：我那时候是篮球社和吉他社。我去考华冈艺校，是因为小时候喜欢听摇滚乐。后来老师问说：「欸，你为什么要来读我们这边？」我说：「老师，我想当摇滚巨星！」他说：「你去做灯光。」结果我还真的就是跟他学灯光。