位於仁愛圓環的台新銀行文化藝術基金會，為敦南生活圈的居民開闢新的場域，在這個自由的空間中、自在呼吸；除了閱讀外，培養民眾新的週末活動，可以到這兒免費賞建築、聽音樂、看展覽，帶回滿滿的創意與感動，藝術讓生活成為一場盛宴。
在這個商業與藝術的跨界交會之處，用變的創意、不變的經典，邀請跨界達人從各自專業領域出發、對談主題不設限，激起不同質地的創意火花，挑戰雙方對於「跨領域」範疇的極限。
第一場
感性與性感的女性時代
創意行家阮慶岳 vs.京劇達人魏海敏
虞姬，王熙鳳，曹七巧——京劇名伶魏海敏演透這些古典女人。
她是怎麼用現代人的心情看待他們？
林秀子，鍾美滿，秋琴——小說家阮慶岳建構那些時下女性。
他想用怎樣的效果演活這些角色？
古典與現代、戲曲與文學，要在同一個舞台上，撞擊……
時間：4月7日
地點：台新金控二樓元廳
文字整理：張楚芬
阮慶岳（以下簡稱阮）：妳自己曾說在面對飾演《慾望城國》敖叔征夫人這個角色時，是個很大的挑戰，因為妳要扮演一個「壞」的女人的角色；而後來在妳飾演的幾個比較鮮明的角色裡，常常是我們一般認為比較負面的女性角色，我們是不是來聊聊這個部分？
魏海敏（以下簡稱魏）：在京劇當中，女性角色往往會被定位為傳統的女性角色，但是從二十年前當代傳奇劇場，我就開始有了不同的表演的角色出來了。我並不是排斥所謂的壞女人，而是我不曉得怎麼演一個讓別人相信的壞女人。因為我習慣性演出京劇傳統的女性，但是在演到敖叔征夫人，我就發現有一點問題，在表演上，我沒有去學花旦這部分，花旦因為作派比較多，可以把女性的角色變得更活潑、更生動、更年輕或所謂的怪，而真正的唱，反而會讓人感覺到好像是一個比較正派的女性在敘述一些她的事件，作派相比之下，角色就可以更多元化一些。對你來說，「壞女人」是什麼定義？
阮：我的小說常以女性角色為主，她們主要不是壞女人，如果要我寫壞女人，我會去抗拒，我可以寫一個悲劇的女人，但是我不願意寫壞女人，壞女人通常是被社會道德套上去的。在海敏詮釋的角色中我覺得曹七巧更有趣，因為曹七巧內在掙扎性更大，她在現實裡頭必須要在是不是接受財富和追求真愛，名和利還有她自己之間的猶豫和掙扎。我看曹七巧，立刻想起來的是《慾望街車》裡的白蘭琪，她從一開始就懷抱著對幸福的憧憬，進入了一個框架，到最後悲劇收場，角色本身的內心戲很強，在一種真實與虛幻之間。白蘭琪這個角色，在西方經典的挑戰性直追莎士比亞作品裡的角色，莎士比亞的角色處在悲劇與喜劇之間的模糊性，人性的面很大。
魏：曹七巧是在一個不適合她生存的環境當中生存，所以她就有很多的衝突，很多的意外，這個環境給了她一個很不踏實的感覺。我演了曹七巧，讓我去同情更多更多的人，在這個世界上，不管是男人還是女人，有很多事情是無法去掌控的，所以才會有那麼多的遺憾，但是要如何自處。我是一個演員，我必須很忠實地把劇中角色詮釋出來，我不能把一個角色演出來讓觀眾同情我，而是要在不露痕跡當中讓觀眾看到她的可憐，這是一個很不一樣的思考方式。這個角色完全是我自己創造出來的，對她特別有感情。因此在演完後的第二天，我就躺在床上不想起來，那感覺很失落，本來是很波動、擺盪、很豐富的情感，在這一天就要釋放，很難過的感覺。很多演員說進入角色出不來，我相信就是在這裡。
阮：我看《金鎖記》時，是透過將曹七巧這角色放在一個環境，而這個家庭是象徵著正準備要轉換的一個中國，面對從傳統封建轉換到現代的衝突。女性角色最鮮明的時候，通常是在一個背景的大環境正在轉換，女性必須調整她新的角色位置，而在調整時，她會遇到抗力，原來舊的規範不允許妳去轉換，但是整個時代已經隱約地在呼喚妳必須扮演另外一個角色了。妳要挑戰舊道德，某個程度妳要藉由奪取權力來把原來的壓迫性抗抵。王熙鳳也一樣，她透過的方式就是在一個權力的奪取，很多她的不幸，她的悲劇是跟權力有關的，當權力扣住在別人的手裡，她的不幸就會加深，所以她要一步步地把權力奪回來。在這兩個女性角色裡頭，我們都看到她們想要脫離她們困境的方式是藉由權力的奪取。這個部分，海敏怎麼看，曹七巧是不是一個壞女人？
魏：我覺得她不能算是壞女人，她只是有一些缺點而已。至於你剛剛所講的奪取權力，我有一點不太認同。事實上她只是生長在那個時代的一個小人物，只是張愛玲把她擴大了。我們在戲劇上只能用兩三個鐘頭把她這一生都要概括，所以我們強調了一些部分，強調了她所謂「壞」的部分，其實我相信曹七巧她不壞。王熙鳳雖然嘴巴厲害，但是她是針對人的，她對賈母就非常地甜，見人說人話，見鬼說鬼話。王熙鳳是個聰明的人，她也不能算是一個壞女人，她有貪欲，也就是缺點了。在戲劇上的表演，要在很短的時間之內把她性格的轉換塑造出來，演得比較強烈，讓觀眾覺得她好像很壞，其實並不是如此，不能太單一化的看這些問題。
阮：西方的戲裡頭，讓創作者和演員表達他個人的喜怒哀樂、矛盾掙扎和疑問，而中國的傳統戲曲是有教忠教孝的傾向，差異很大。傳統中國戲曲在對待壞的女人，很多時候是讓她悲劇收場，有點兒殺雞儆猴的味道。在這樣的戲裡，觀眾對角色會難認同。而我們在看西方的戲比如說莎士比亞，理論上是要每個人得在戲裡頭看到自己，就是說我在看曹七巧的時候，我不會認為她是不相干活該的人，我從裡頭看到了我自己一些小小的缺點，一些小小的慾望，一些自己會發生的悲劇的可能，使這個角色活到你的身上去，透過一個好的演員詮釋出來，他不是不相干的一個人，是跟自己絕對要相干。
