《茱莉小姐》是列寧廣場劇院資深演員茱樂．伯溫與英國導演凱蒂．米契爾合作的第一齣戲，在劇中擔綱廚娘克莉絲汀的她，所有的劇情都透過她的眼睛發生，談起合作過程，她說：「整個過程令人緊張、興奮，而對演員紀律要求之苛刻，可是達到了最高程度。」不同於一般劇場演出，演員可以有即興與稍有差異的詮釋，茱樂．伯溫說《茱莉小姐》「是一場精準的編舞。要是我們當中有人一不小心，出了岔，就會全軍覆沒，演出就泡湯了。」
在《茱莉小姐》一劇中飾演廚娘克莉絲汀的茱樂．伯溫（Jule Böwe）是列寧廣場劇院藝術總監歐斯特麥耶旗下的一名大將，從未受過演員學校訓練的她，完全靠自學與四處客串演出，磨練演技。因緣際會之下，初次在歐斯特麥耶的成名作《瞎拼與炒飯》Shopping & Fucking嶄露頭角，便被《戲劇今日》雜誌票選為年度最佳演員新秀，此後，便追隨歐氏到列寧廣場劇院，直至今日，已十七載。除了在劇院演戲之外，她也演電影，製作有聲書，演藝事業蒸蒸日上。受訪當天，年屆四十八歲的伯溫，臉上不施任何脂粉，身著藍色T恤，頸掛草莓項鍊，做與劇院官網的個人照一模一樣的裝扮，宛如從照片直接跳到現實生活中來，依約趕在晚場演出之前，到劇院咖啡廳接受採訪。完全沒有明星架子的伯溫，十分親切、平易近人，像跟老朋友碰面般，與筆者聊了開來。
Q：身為列寧廣場劇團一員，已與許多不同的導演合作過。一位導演得具備什麼條件或素養，才會讓您很想跟他合作呢？
A：（笑著說）我想，導演要能夠接受我的性格，還有信任我。若要我演好戲，最重要的是，導演得信得過我，相信我可以演得好，並給我足夠的時間去醞釀、開發角色，並讓我能夠真正理解他到底想要的是什麼。
Q：您與導演凱蒂．米契爾的合作關係，可以說是建立在信任上的嗎？
A：凱蒂自己主動挑選我演廚娘角色，認為我可以，也應該演得來她心目中的主角，光是她希望由我來演出這點，就已經是信任的基石了。我得說明一點，《茱莉小姐》是我與凱蒂首次合作的戲，我之前從來沒有這麼工作過，雖然我也演過電影，很清楚電影工作的運作模式，可是，讓一部電影在現場製作完成，以及如何在劇場操作實踐它，對我而言，根本是全新的東西。所以，整個過程令人緊張、興奮，而對演員紀律要求之苛刻（苦笑），可是達到了最高程度。
Q：你們去年推出的《陰影（尤麗迪絲說）》，是第二次合作，僅此而已？
A：是的！第二次的時候，我就很清楚怎麼運作，會有什麼要求，就比較得心應手了，不過，就沒有像第一次那樣感到興奮了。我的意思是，無關乎內容，而只涉及整個技術過程。其實，技術層面在整個排練與演出工作中占了最大的比例，這是它跟一般劇場工作不同之處。
Q：您剛剛提到這種表現形式對演員的要求很高，可以說明一下是怎樣的要求嗎？
A：首先，當然是討論內容，得先了解凱蒂要的是什麼。她用史特林堡的文字，多少像是一層薄膜（意思是只取其皮毛），要是我描述正確的話。她從中抽取她覺得有趣的部分，也就是克莉絲汀那部分，把一個配角轉換成主角。因此，我們就得先溝通，為何她要這麼做，為何她把史特林堡的文本大幅瘦身，為何她加入女作家克莉絲坦森的文字，當這些問題都回答完了之後，就進入技術工作層次。每個影像都被制定出來，攝影機該擺那裡，往哪個方向拍，燈光要怎麼打，蠟燭要怎麼拿，如何在技術上做到每個影像都能銜接地天衣無縫。歸根結柢，我的感覺是它比較像舞蹈，像是一齣舞蹈劇場。
Q：原來如此，難怪《茱莉小姐》會被形容為一部精確周密的編舞之作。
A：它確實是一場精準的編舞。要是我們當中有人一不小心，出了岔，就會全軍覆沒，演出就泡湯了。
Q：所以，所有的工作人員都得精神十分集中！
A：是的！儘管我的臉部特寫鏡頭在整個演出過程中不斷出現，好像單單只有我承載著整晚的演出，但事實上，我的身體，並不真的是我的身體，我的手，也並不真的是我的手，有個替身同時演我的手，所有的攝影機、燈光必須在舞台上不斷地移動，每個拍攝的時間點與銜接點都得掌控得很好，不然螢幕上的影像就無法順利出來。這當中特別有趣的是，在螢幕下的我們緊張忙碌地跟什麼似的，一如現今快速的生活節奏，但螢幕上的影像變換速度卻是超級地慢，非常地兩極化。
Q：在凱蒂的戲裡，演員不單單得站在攝影機前面演，有時也得在攝影機後面拍，總之，身兼許多不同的工作，不知您在這齣戲裡，還得兼做些什麼？
A：由於，我老是得出現在鏡頭前面，所以，根本喬不出時間讓我也來玩一下攝影機。儘管如此，當Cathlen 演我的身體的同時，我得給臉部特寫鏡頭，我必須自己把所有的道具都部署好、調整鏡子的角度，然後等剪片的那瞬間，在攝影機前擺出該有的臉部表情。所以，我得處理純粹技術性的東西，然後跳轉到下一刻，進入演戲狀態，讓內在思想情緒浮現到臉上，非常刺激好玩。
Q：這樣的表現形式，是不容許有任何的即興演出，以及跟觀眾的直接交流對話，對您會是種設限嗎？
A：不會啊！我在劇院還有很多其他的戲要演，我不覺得受限。當然，在這戲裡，是種局限。儘管，我跟觀眾的距離因第四面牆的存在而拉大了，但凱蒂還是有跟觀眾做交流，只不過，不是直接的，而是間接地透過螢幕上所呈現的影像。
Q：您面對觀眾跟面對鏡頭的演戲方式，有什麼不同？
A：在劇場裡，為了讓坐在最後一排的觀眾也能看到我，我的肢體語言與表情自然就得比較誇大，富有戲劇性。反之，在攝影機前面，就得演得簡約些，尤其當臉部的特寫鏡頭超大的時候，還得演得特別慢，不然，影像就會變模糊。所以，面對鏡頭，是純粹自然主義的呈現。
Q：凱蒂．米契爾曾表示，史坦尼斯拉夫基體系是打造一位優秀演員的最佳方式，您個人覺得呢？
A：很難說耶！因為我不知道這體系是什麼。不過，在排《茱莉小姐》與《陰影》時，有時凱蒂會跑過來問我，我當下腦子裡在想什麼，我是怎麼從這兒到那兒的？像在《茱莉小姐》一劇，她經常要求我要有百分之十，是在想像自己懷了孕。我覺得很有趣，一位女導演才給了我這麼個細節性的提示，瞬間，我的臉、我的身體、姿態，整個人都變了，十分神奇。這是米契爾很強的地方，她知道，只需提出一個問題，給個小提示，就可以改變一個演員的內在想法、動作的速度、臉部的表情、身段，完全不費吹灰之力，這也許是她所指的體系。
總之，她的方式就是，每當她要我表現不一樣的東西時，便會給我一個想法或提示。那些細節提示，其實跟要演的戲，並沒有具體的直接關聯，而比較涉及到整個背後的思想。「百分之十想像著自己懷孕」，對一位十九世紀的女性，伴隨而來的是被拋棄的恐懼，因為，未婚生子是墮落行為，不見容於當時的社會，尤其是，不知未來何去何從，該怎麼處理孩子呢？是不是得把孩子送人？怎麼在這時候懷孕，真是糟糕透了！就在她焦慮地苦思自問的那一夜，居然發現未婚夫背叛了自己。她不像現代女性那樣，衝進去抓姦，而只是被動地觀察一切，接受所有加諸在她身上的苦痛。凱蒂透過簡單的一句話，引出另一個層次的困境，讓我無須刻意去演，自然而然地就改變了我演出時的身體與思想。
Q：一如您所說，廚娘這個角色，在整齣戲中，窺伺著一切，卻完全沒有採取任何行動。面對這樣一個認命的女性角色，身為現代女性的您在演繹上會不會感到有時空隔閡？
A：嗯！不會，儘管是十九世紀的人物，她所展現的情感與痛苦，是現代女人也能感同身受的。而且，我想，克莉絲汀應該是認為茱莉小姐死有餘辜，因為，她雖沒抓姦，但也沒有阻止她自殺。在我們戲裡，她明知茱莉小姐恐怕再沒有第二條路可走了，在她去教堂之前，居然還給了她一小瓶毒藥。顯然她是有意地離去，去教堂是為了逃避到信仰中，之後，她轉回去看茱莉小姐，像是看受害者似的，畢竟她因茱莉小姐失去了一切，當然也是受妒火所驅使。所以，雖然在這一晚，她整個人被摧毀了，卻也展現了內在某種剛毅。我們把結局做開放式的處理，沒有多加詮釋，留給觀眾想像的空間，我覺得挺好的。
Q：《茱莉小姐》到過很多國家巡演，您有意識到各地觀眾有什麼不同的反應嗎？
A：我們到處都受到熱烈歡迎，很多觀眾都站起來鼓掌。在中國大陸也是，只是演出後，跟觀眾對話時，歐洲人比較會問的是，用這樣的技術來詮釋史特林堡的必要性何在？但在北京，他們覺得這種前所未見的技術很棒，不構成問題，反倒提了一些在德國這兒沒有人會問的問題，譬如，真得可以這樣大改特改史特林堡的文字嗎？既然要演史特林堡，為何把故事鑿空？為何非得從一個配角的角度來敘述故事，這跟史特林堡的故事完全背道而馳？為何不演史特林堡所寫下的故事？這還是史特林堡嗎？我覺得很有趣，想來在那兒，觀眾不太習慣，歐洲導演將文本作為素材的處理方式。
Q：可以理解他們的疑惑，畢竟史特林堡的文字只保留了百分之二十。
A：不，只有百分之十。我的感覺是只有百分之十，但從另一方面來看，這齣戲是很史特林堡的，因為，史氏在劇本中給予的導演指令非常詳盡，他描繪該有怎樣的燈光、營造何種氣氛、道具長得怎麼樣，這些導演指令屬於敘述故事的一部分，而凱蒂成功地將他這種對細節的癡狂，傳遞到螢幕上，因為，螢幕上呈現的是克莉絲汀的夢境，如此夢幻式的影像，十分貼合史特林堡的敘述，因此，我覺得這齣戲，儘管文字所剩無幾，但最終還是很「史特林堡」的。
