阿姆斯特丹剧团三度访台，带来由莎翁三部历史剧组合而成的《战争之王》，剧中的三位主角——亨利五世、亨利六世与理查三世，分别由阿姆斯特丹剧团的三位台柱演员——主演《源泉》的瑞姆席．纳瑟、伊尔郭．史密斯与主演《奥塞罗》的汉斯．凯斯汀饰演；与导演凡．霍夫合作多年的他们，是如何与前者工作？对于扮演这些英国「王者」，他们又是如何理解角色与进入其世界？趁此机会，本刊特地专访这三位男主角，邀他们一谈其认识的凡．霍夫与三位国王。
Q：您从二○○五年就加入阿姆斯特丹剧团。十三年来，您诠释过各式各样的剧目，主演过完全不一样的角色。您用何种工作方式面对剧团的集体创作？一般来说，创作的时程大约有多久？哪一出戏让您印象最深刻，为什么？
A：阿姆斯特丹剧团有许多保留剧目。也就是说，我们有时候可能一个月得要演出三种完全不同的戏码。因此，在排练之前，我们没有很长的时间去研究剧本。但是，只要排练开始，我们的工作都会持续好几个小时。每个人都非常专注，也尽力去完成角色功课。为了呈现一场完美的演出，丝毫不浪费一分一秒。通常一出戏的排练时间约为六个礼拜。让我印象最深刻的演出莫过于《战争之王》，因为这出戏融合了每个人对于艺术不同的看法，但是我们竭尽心力地去调解彼此的意见，只为了创造出一种独一无二体验。
Q：在阿姆斯特丹剧团中，您曾与许多导演一起合作，像是凡．霍夫、盖西耶（Guy Cassiers）、欧斯特麦耶（Thomas Ostermeier）、戈瑟兰（Julien Gosselin）等。对您而言，凡．霍夫跟这些导演有何不同？您可以跟我们聊聊您如何与他一起工作？身为表演者，您认为诠释戏剧文本与电影改编剧本有何不同？
A：对我来说，与凡．霍夫共同工作可以说是绝无仅有的经验。因为很少有导演能够像他一样，详尽地跟我解释角色的精髓，或是整个场景的核心。他永远从文本出发。跟他一起合作给我很强烈的安全感，我可以无所顾忌地尝试自己想要去做的行动。的确，有些时候，改编电影的剧本看起来比戏剧文本还要「单薄」。一般来说，电影脚本似乎没有戏剧文本的文学性和完整性。因此，当我在呈现改编电影的演出时，我觉得自己的表演可能缺少了某些文本的助力。
Q：您参与了阿姆斯特丹剧团的另一出莎剧史诗巨作《罗马悲剧》。对您而言，这出戏与《战争之王》有何异同？
A：《罗马悲剧》呈现了社会变动下政治机械如何运转、操作。然而，《战争之王》则比较集中在权力结构：权力怎么带领一个人通往伟大之途，如何让他变得腐化、堕落。
Q：您诠释的亨利六世充满了理想但极为脆弱，仿佛他正从一位男孩转变成一个男人。您能够为我们解释他如何从握有权力的年轻国王变成皇家政治斗争的人质？《战争之王》中，亨利六世表现了什么样的领袖风范？您觉得他是历史动荡下的受害者，还是他必须为自己的悲剧负责？
A：亨利六世生来就被赋予王权，但他完全不适合掌握这么大的权力。依据他的想法，只要全体人民和乐安康，一切就足够了。但是当时的政局实在太过复杂，这种天真的领导思维根本没有办法统御整个国家。当他发现自己应该要有所行动，一切为时已晚。他被迫让出王位。我认为他皇室的血缘背景让他注定沦为政治斗争的受害者。他比较想当一个牧羊人。
访问、翻译｜王世伟
人物小档案
◎ 1977年生，2001年毕业于荷兰马斯垂克戏剧艺术学院。
◎ 毕业后加入鹿特丹Ro Theater，参演作品包括毕希纳的《雷昂采与蕾娜》、玛丽娜．卡尔的《波霞．库兰》与《追忆似水年华》里的年轻普鲁斯特。
◎ 2005年起，他成为阿姆斯特丹剧团的团员之一，参演作品包括《悲悼伊蕾特拉》、《驯悍记》、《罗马悲剧》、《美国天使》、《安东尼奥尼计划》、《群鬼》、《海鸥》、《费德拉》、《马克白》、《玛丽一世》、《战争之王》等。
