PAR 表演艺术杂志

Q：请先谈谈对彼此作品的想法，这次合作的契机又是如何产生的？

林文中（以下简称文中）：我看巴鲁的作品算多，因为通常固定每年十二月在实验剧场演出，其中印象最深刻的是《似不舞【s】》（2015）。当时感觉巴鲁跟我的训练、思考的方式都很接近……不知道是不是学院派，但就像是林老师教出来的。（巴鲁：我是曼菲教出来的。）有一条线在那里，比如动作的结构与发展，累进的那个东西——学院的编舞训练有主题与变奏，这是每个编舞者都要修的，但新一代的编舞者就不一定能看到这个。看巴鲁的作品，我感觉是同宗的。

但《似不舞【s】》现在看又不一样了，当时是控制中的状态，现在感觉活泼了，很沉。根据巴鲁的说法，整支舞是改头换面了。我们都知道，作品要持续地演，才有改善的可能，巡回十场、五十场，作品的命运是不同的，他有机会持续改进作品，很不错，这是比较少见的。

巴鲁．玛迪霖（以下简称巴鲁）：这真的要感谢爱丁堡艺穗节、亚维侬艺术节。

路之．玛迪霖（以下简称路之）：除此之外，巴鲁的耳朵也愿意打开。他是我弟嘛，我们都真诚地面对创作。

巴鲁：就是讲话比较贱、比较直啦！刚开始，她都会直接说「这个是不是太像谁？」「是不是太像某个派别？」当年刚毕业，还流著北艺大的血液，很恐怖欸，很多不必要的抬举、举腿……后来，也不是说这些都不要了，但就是内化了，而不是真的去炫。

文中：学院派有趣的是，我们花了那么多的时间去训练，最后还是得放掉它——可能是十年建立，十年拿掉。

巴鲁：我第一次看见文中是在北艺大时，有一回在教室，看见窗外有人探头，同学们说那是蔡丽华的儿子，是大学长。后来，就看了文中的很多「小」系列作品（2011-2013）……当时年纪小，觉得这些东西有点深啦，后来看了《长河》（2015），很喜欢。

路之：我当时想，不像云门的大，文中做小，那他是如何做？我想去探索这个人，他的身分跟我们很雷同——妈妈深耕民族舞蹈，但他却跳现代舞。为了经营舞团，我很喜欢去看别人作品，同时看前台行政、宣传工作。当时文中很亮眼，是个明星，《长河》来屏东演出时，我和巴鲁带著舞者们一起去看，因为我想跟这个人讲话，想认识他。当年，我们都是扶植团队的同梯，算是同学，但没机会深聊。后来，持续地看他的作品，很惊讶，没看过这样的编创方式。

巴鲁：二○一三年，我连续编了《Kurakuraw．舞琉璃》、《Kavaluan的凝视》、《Umaq．乌玛》，年度制作、旧作重制……全挤在一起，但这全是我自己搞出来的，旧作重演太无聊，我要重编。隔年我就生了一场大病，住院一个月。当时就希望未来能找驻团编舞家，但觉得舞团还在成长阶段，还不是时候，直到今年才能开始进行。

路之：很多人问我们，为什么找文中？我跟巴鲁是讨论过的！我们列出一个名单，做了SWOT分析，文中是评比最高的！（大笑）而且文中的经历，对我来说，非常『完整』。我不想只找一个人来创作，而希望透过相处，在一年中能有不一样的回馈。

巴鲁：最关键的还是《长河》。这个作品很当代，但又很有文化感——跟我们想要的方向很像。

文中：这是因为我们都受到上一代的羁绊，是资产，也是累赘。我们的背景是相似的，中间有纠缠，必须被解开。某种程度上，我们都被上一代绑住了，这势必会在作品中表现出来。

巴鲁：我面对这纠缠，从原先的困扰，到决定好好面对，成为自己的养分。如果，我们在学院里学习的都一样，我有了不一样的武器，那不是更有看头吗？舞者蒙慈恩也是这么想，她是屏东汉人，曾说过：学习原住民的歌舞，跟学习芭蕾舞没有不同。

路之：我们给自己的功课是，要寻找排湾族当代的身体，但我们不知道那是什么。我们得把工作分配清楚。《Kurakuraw．恋羽》（2009）是我爸跟我们一起编创，当时，有非常多争执，如果继续这样下去，我们走不出去，不能欺骗自己。我跟巴鲁说：你编舞，我做行政，我爸就退出。我们还是不明确知道「排湾族当代身体」是什么，但还好我们在部落，我们看得见那困境。我对巴鲁说：你以为放排湾族音乐，用西方的身体编创，这就是排湾族当代身体吗？不是这样的。我们应该去寻找自己想发展的身体语汇。