PAR 表演藝術雜誌

Q：今天之所有這場對談，是因為余浩瑋跟我說，他最主要是受「蘭陵王」的影響，然後才繼續做「花樣」。因為其實我並沒有參與過「蘭陵王」，能否講一下背景？

任建誠（以下簡稱任）：「蘭陵王」是文建會（現文化部）主辦的活動，剛開始是1997年，當時吳靜吉博士認為青少年是具備多元能力的，所以延續蘭陵劇坊，開始規劃「青少年戲劇活動推廣計畫」。他的定位不是以「戲劇」為核心，而是以「青少年」為核心，所以規劃一系列的活動，要讓青少年接觸專業戲劇訓練，也要周邊的人也開始認識戲劇跟接受戲劇。

計畫中，我們規劃了校園的「戲劇社團」扶植。我記得第一年是北、中、南、東30個戲劇社，我們安排戲劇專業教師去上課，並規劃「年度演出」，讓家長們可以了解與支持。接下來要讓校方支持，所以就有推廣戲劇的「名人開講」跟「示例演出」，我們邀請偶像名人到校園分享參與戲劇的經驗，包括趙自強、唐從聖、鍾欣凌、郎祖筠、宋少卿等；然後紙風車劇團也到學校做戲劇的示例演出，包含演員怎麼暖身、默劇示範、語言訓練、相聲演出示範，最後讓青少年看演出片段等，獲得當年青少年98%的滿意度。然後吳博士說，老師也必須學習戲劇，所以辦理「教師編導研習會」。

在計畫執行兩年之後，因為有意願參與的學校愈來愈多，青少年的反應回響也愈來愈高，我們認為時機比較成熟，才準備辦青少年的戲劇比賽。我們就想：要不要有題目？給青少年一些引導？吳博士則說：「幹嘛要給題目，你們這些人就是自己想太多，你們先給自己設一個框框，然後再給青少年一個框框。主題就是『創意』，青少年創意短劇比賽，讓他們自己去表現，不用去設定什麼！」

（羅北安突然發現背後有當年「蘭陵王」的金屬訂製獎座，大家開始輪流觀賞）

從1999年到2006年持續累積，「蘭陵王」每年在北、中、南各地辦初賽，擇優進入決賽，每場活動從早上報到、彩排，一直到下午正式演出、講評、揮手再見，所有青少年都有各領域的戲劇專業人員（編導、舞台、燈光、音響⋯⋯）一路協助、陪伴。我覺得對青少年而言，這樣的陪伴在那個時代確實培育了很多年輕人喜歡上劇場，也讓青少年參與戲劇過程中獲得尊重和肯定。

吳靜吉博士是整個「青少年戲劇活動推廣計畫」的啟動者，他時時提醒紙風車不要覺得自己很偉大，而是要回歸青少年本身，去幫他們開創一個環境和可能性。所以我們推動青少年戲劇花最大的精力是在「溝通」，每個學校都親自拜會，跟校長、老師說明青少年參與戲劇不只是表演，而是學習teamwork、共同完成一件事的過程；青少年社團年度演出的時候，戲劇的專業老師一定都到場，因為要跟家長、老師溝通青少年參與戲劇是自我追尋的過程、開發自己的潛能、學習合作、互助、解決問題等。因為我們了解，如果學校、家長認同戲劇，青少年遭遇的阻力就會減少，也比較有空間可以去發揮。因為在當時，喜歡戲劇和升學之間，社團與正式課業之間，來自教師與家長的壓力還是相當大。

余浩瑋（以下簡稱余）：我有帶陽明高中戲劇社的學生去參加過「蘭陵王」的最後一屆，因為我那時候已經沒辦法參加了，在被華岡藝校退學之後。去到那邊就發現好多學校真的好厲害，我記得我們前一隊就是華岡藝校，他們就演青少年壓力之類的問題。那一次去，我們沒有得名，但看到其他學校可以這樣搞，很酷！

Q：那你怎麼開始舉辦「花樣」的？

余：我高中是讀華岡藝校戲劇科，都在玩，玩到被退學。那時候的老師張皓期創了新世代劇團，就叫我去那邊工作、收留我，除了做劇團演出，也辦「花樣」。一開始從技術人員做，做了4、5年，新世代劇團要收掉了，我就跟他講說：「欸，你那個花樣戲劇節很好玩耶，我可不可以接下來繼續做？」他就說：「OK，反正你不怕，就給你弄啊！」大概從2001年開始就跟著張皓期做「花樣」，到2005、2006年結束之後接下來繼續。

我覺得，很重要的影響是新世代劇團在演出的時候也都會跟紙風車劇團、吳博士進行交流，所以要辦「花樣」時也有跟吳博士請教，精神都是有承襲跟延續的，就是以「青少年」為主體這件事。

Q：那我們把時光再往前推一點好了，你們高中的時候有參加過社團嗎？

羅北安（以下簡稱羅）：我高中的時候是在玩Band跟打籃球，先是辭修高中，然後是延平高中，讀了4年，留級，不愛唸書。（余：高中當大學在唸，我高中當二專。）

高中那時候玩樂團其實就是在「玩」，因為我高中到考上國立藝術學院，有4年時間都玩掉了，非常充裕地浪費掉了。我們是搖滾團，以前頭髮那麼長（比到肩膀位置）。一直到我後來我回國教書，都是留長頭髮，留到40歲就覺得差不多可以了。（望向余浩瑋的長髮）

會去唸國立藝術學院，是因為我那時候玩Band的吉他手要去考，叫我陪他。那時候剛成立，獨立招生，後來我就考上。第一次上課，姚一葦老師問說：「為什麼來國立藝術學院？」每一個人都講說這樣、或是怎麼，到我的時候，我就說：「我是陪人家考的。」反正就是對戲劇完全不了解，也根本都沒看過，然後就糊裡糊塗上了。

那時候我其實已經去青輔中心受職業訓練，我是丙等的水電工修護工，正好中間有個半年的空擋，才被找去陪考國立藝術學院。人生整個轉彎，完全沒有預料到會是這樣的狀況，從23歲開始，一直到現在。你說你相不相信命運，其實我還蠻相信的，go with the flow，命運把你帶到哪就去哪。

任：我不是那種搞東搞西，像他們一樣的那種壞學生。（全場笑）我是早上7點就到學校，下課之後在學校唸書到9點半，然後坐公車從北投回家的乖小孩。

高中時期對自己的未來沒有任何期待和想像，當時只有一個夢想是當「很帥的麵店老闆」，因為我們家是開早餐店、麵店的，所以我從小學3年級開始，平日學校上課，假日都在家裡幫忙，我的休閒娛樂是端豆漿、洗碗⋯⋯後來學習劇場，禮拜一到禮拜五在學校上課，禮拜六、日就去劇場做CREW、燈光、音響⋯⋯也讓我非常熟悉與自在。

考上戲劇系是因為當年「國立藝術學院」第一次參與聯招，所以計分有50%是學科，50%是術科，以我這種咖，表演根本不可能讓老師印象深刻，所以術科分數很差，但學術科成績平均之後才考上的。選擇戲劇系單純因為是「國立的」，因為我爸媽賺錢很辛苦，家裡兄弟姊妹又多，每次都要「標會」才能支付所有孩子繳學費，童年的成長經驗讓我打定主意，一定要念國立學校。

而進了國立藝術學院，我又花了很長一段時間摸索：因為害怕上台表演，所以我做了很久的技術劇場，後來是我的同班同學李永豐邀請，演了第一場兒童劇之後就決定一輩子做這件事情——因為太美好了，小孩子跟你台上是有互動的，面對孩子，突然發現我自己是很快樂的。

余：我那時候是籃球社和吉他社。我去考華岡藝校，是因為小時候喜歡聽搖滾樂。後來老師問說：「欸，你為什麼要來讀我們這邊？」我說：「老師，我想當搖滾巨星！」他說：「你去做燈光。」結果我還真的就是跟他學燈光。