PAR 表演艺术杂志

颇受瞩目的年轻指挥家简文彬在接任NSO—周年之际，正逢NSO、实验合唱团与实验国乐团将并到由甫成立的财团法人基金会管理，而NSO更传出将解散重组的消息。本刊将借由这个机会，请简文彬谈谈这一年来与乐团相处的心得及对管理乐团的想法。

要不要先谈谈上任这一年来与团员相处的心得？

这个团就像我上任之初所说的，是很有潜力的乐团，但是这十几年来每个人都说它很有潜力，但一直被说很有潜力不是一件好事，这表示它的潜力没有发挥，所以我们就要找出潜力没有发挥的原因。原因，当然是很多，乐团创团之初，艺术总监艾科卡为乐团打下根基，之后瑞士籍的许耐德带过一年，之后，就没有了。直到三年前林望杰上任。这八年的空窗期，他们就像是无人理会的小孩，原有的素质渐渐地失落，就像现在人人常批评的乐团纪律，团员或团方也曾想要振作，试图为自己定位与体制的问题努力，但没有足够的资源与强有力的领导，带著他们往前，直到三年前林望杰、副团长黄奕明，才开始有心做一些事，后来也因许多因素，而未竟全功。

从去年七月，乐团交到我手里，时空已不可同日而语，现任团长朱宗庆的做事风格，是一位带著大家往前冲的人，这对乐团是一个契机，就像是现在立法院希望NSO、实验合唱团与实验国乐团三团能在短期解决十几年来的问题，这是好事，应该把握机会。

十五年来首次演出全套贝多芬

据了解，今年NSO有计划演完贝多芬九首交响曲？

在我音乐生涯一路走来，发现贝多芬九首交响曲不管在哪一方面，都是非常重要的曲目，这个乐团从来没有做过这样的事，只有德国指挥柯尼希曾在暑假时练过这九首，之后也只有Richard Braunstein练过，但都没有整体的规画。事实上对很多乐团来说，这九首交响曲是属于基本曲目，但是对NSO而言却不是。然而这九首交响曲在西洋音乐史上有指标性的意义，对贝多芬也是如此，对乐团来说更是如此，因为他们是沿袭海顿、莫札特的古典风格，转变至后来的浪漫乐派，这都可在这九首交响曲中清楚看到。整个以系列的方式来训练乐团，将有很大的帮助，这是第一个理由。

第二个理由，就像是古代皇帝刚接位时，都会带兵打仗立下威名，这就是很多指挥刚接乐团时都要做的第一件事。然而这个乐团十五年来从未做过这件事，不能再等了。不过，这个想法也不是现在才有，在三年前我就想过；当我还是客席指挥时曾与团员聊到，之后两年担任首席客座指挥，我才开始与乐团频繁接触，在选择曲目上也尊重我的意见，林望杰当时也曾建议我演奏贝多芬，当时我曾说，这是音乐总监才能做的事，因为这训练的成果是总监与乐团间的默契，于是我当场拒绝了。后来，他也演奏很多贝多芬的东西，但还是缺乏规画，有可能是时间的关系。

今年九月的五场贝多芬系列，除了交响曲之外，也演出贝多芬五首钢琴协奏曲，明年三月还会再演一次，但会移师全省巡回。为何我会有这样的想法，是因为拉图与维也纳爱乐就是用这样的方式，但他们的目的是录音。

你有没有想过也用录音的方式？

我在想，录音有没有意义。

NSO最可惜的是他们一直没有录音，如果可以趁这个机会做纪绿，两年或三年后，乐团成熟时可以回来听听现在的声音，这是蛮好的一件事。

但是这录音是要贩售还是收藏？如果是收藏，我们每一场音乐会都有录音，只是都没有好好地规划。现在有可能做现场录影，之后压片，详细的细节还需要讨论。像拉图他为了录音，到处演，而且是用小编制。

这是仿古编制？

没错，我就蛮欣赏这样的事，就像是我的乐团演出时，乐团摆设的位置就是在仿古。

为求好声音？

我想好声音是见仁见智，因为还是有人习惯听高音至低音一条线的立体声，这只是我对我的想法负责，因为我觉得很多作曲家写作时都有考虑到实际的情况，不仅是音乐会形式演出，像歌剧也是一样，都有很多种摆法。如果我们仔细看现代作品演出，像是理查．史特劳斯、阿班．贝尔格的作品，都可以看到。我将第一、二小提琴分开，中间是大提琴，然后中提琴，第二小提琴在另一边，在史特劳斯与贝尔格很多作品中，弦乐都只用一个四重奏，编制常常是两把第一小提琴、中提琴与大提琴，完全不用第二小提琴，这是实际的东西，因为第二小提琴根本不坐在那，他们是坐在另一边，所以他们有这样的考量，其余这四者都是集中在同一边。管乐也是如此，比方说木管会走上舞台演奏，连从哪个方向上舞台，作曲家都会写得很清楚，一看就很清楚当年音乐会实际演奏的情况，也可以想像这与音乐实际演奏（Performing practice）是有关系的，不只是把曲子写出来而已。我曾接触一些现代作曲家也都有这样的概念，会要求乐团的摆法；有些作曲家就无所谓，或许这些不在乎的作曲家，自己也无法掌握自己写出来的东西，所以也不知道到时进入听众耳朵是什么声音。

水乳交融的合作经验

在你上任这一年来，已与许多独奏家合奏过，印象最深刻的是哪一位？

我印象最深刻的不是担任音乐总监这段日子，而是一九九七年的九月与NSO合作的那一次，那次我是代打，原来的指挥Lutz Herbig刚好生病，当时我正好与他住在同一个城市，乐团打电话给我。那场的曲目是葛利格的钢琴协奏曲，钢琴家是Yakov Kasmann。其他曲子虽然没有独奏来得吸引，但那场音乐会的音乐非常有生命力，第一首是《被出卖的新娘》序曲，下半场是杨纳杰克的Taras Bulba，这首曲子是当年台湾首演，可是很奇怪，这首钢琴协奏曲乐团也演过很多次，但是那一次独奏与乐团的表现可以用水乳交融来形容，但又比水乳交融更多，其实我与Kasmann彼此都不认识，他来台湾我们才碰面，但是从排练到演出，感觉很一致，这让我印象非常深刻，到现在都没遇到超越那一次的经验。

去年十一月与俄国钢琴家的合作就很可惜，第一次排练时实际上是最好的，不管是他的情绪、我及乐团，三方面的配合都非常好，然后开始走下坡。也许这场的曲目对乐团来说接触不是那么频繁。这首拉赫曼尼诺夫第三号钢琴协奏曲，我自己也练过，所以很熟，也与其他钢琴家合作过，而这位独奏家有许多自己的想法，这对我们来说也不是什么难事，我们可以配合他。很可惜是在当天音乐会时，独奏家释出的讯息与排练时差太多，整首曲子变得一点章法都没有，糟到让我不知该怎么办，无法预料之后会发生什么事，当然合作时总会寻找一些对话，但是在台上却一点关系都没有，实在很可惜。

纪律管理就像音乐

在你上任这一年来，乐团行政人员有所变动，这显示出管理乐团的确不是一件容易的事，可以谈谈你对乐团管理的想法？

我们的行政资源实在太少，编制内的行政人员只有六位，其余都是行政助理，他们自嘲待遇不如工读生，但他们也在乐团待了一段时间。我觉得行政人员除了要有专业艺术行政的能力外，还必须有积极的态度，我无法容许有人告诉我，我不是学音乐的，所以不会写文宣或新闻稿，以这种理由来推托，这是一种不负责任的态度。我强调乐团是演奏音乐，表现要有音乐性，在严格纪律中寻求柔软，就像是音乐中的节奏是有规律的，要讲求主动与负责，就像是音乐会开始前，可以先在台上练习，或是灯亮后出场，都没关系，但是当你在台上就是巳经在表演，这就是音乐性的表现。

这也是管理乐团的概念？

没错，整个来说这就是音乐性，这是表演、乐团形象的包装，有一次陈必先与国内乐团合作，音乐会后很多人到后台跟她恭喜，她说：「没有，弹错很多音，真的很不好」，团员：「可是音乐很漂亮」，这时她突然冒出一句：「弹错很多音就没有音乐了。」在这个时代能够讲这样的话，真是很难得，第二天排练我就跟团员讲这个故事，音乐最重要的是纪律，因为音乐是时间的艺术。

我每年暑假都要负责遴选学生的工作（编按），可听到许多学生的演奏，可是总有人以乐器不适或各种理由推托演出的状况，可是听众不会想要知道这些理由。然而乐团一散漫就完了，有一次我在台下听NSO的演出，台下坐满观众。会后，我告诉团员，这两千个人长大之后绝对不会来听NSO，因为观众已经觉得音乐会很无聊，有受骗的感觉，他们怎么可能再来？这样我们如何培养我们的观众，如何培养我们的乐团，这是不可能的事。所以演出是不能出错，每出错一次就失去一些资源，长久下来就没有了。

乐团重组非万灵丹

我对NSO的感情是从艾科卡时代开始，当时我还是学生，NSO的每一场音乐会我都会来，不仅是台北，甚至基隆我都会去，因为他们每一场都是灿烂的，当时节目单也做得很好，这就是形象，在我脑海里NSO就是这样的印象。我回来就是为了这个，不仅要找回以前的NSO，还要创NSO的第二春，愿意与他们一起努力，这不是权位吸引我，而是我对这些人的感情。

最近立法院通过财团法人基金会的决议，有意将NSO解散、重新招考，你对这件事有何看法？

事情从发生到目前为止，从来没有人征询过我的意见，我也没被要求发言或给意见，当时我人在德国，此事也是从网路新闻上得知，为何解散、重组，也没有人问过我，但我觉得这是不智的做法。很多人从小学乐器，学小提琴的，一定要变林昭亮，学大提琴就要变马友友，学钢琴比较好，有很多人可以变。好啦！大一点之后，知道音乐有室内乐、管弦乐合奏，至少知道不只有林昭亮、马友友，还有其他选择。再大一点知道自己有没有可能成为林昭亮或马友友，也有较多选择的机会，开始选择适合自己的路，可以选择独奏、教学或进乐团，所谓隔行如隔山，虽然没有那么严重，但都有其特质。乐团，不是三、五好友或是枪手乐团，上台灿烂一下就办得到的。固定的乐团，一定会有其风格、有一定的规矩，每个人都有擅长的位置，必须各司其职，这都是经验的累积，管弦合奏的能力，是学校老师教不来的，这也是台湾目前音乐教育所缺乏，如果老师本身是有经验的乐团团员，才能将这种经验传承下去。

我曾跟团长朱宗庆提过建教合作的事，他非常赞成，乐团目前人数还未满，有时为了大型曲目需要，可以让学生提早接触职业乐团，提早训练重奏（ensemble）的能力，让学生为进社会提早准备。乐团现在有许多优秀的第二部人员，这都是多年来累积的经验，整个乐团而言，它也有一个默契在，如果解散、重组，等于是要重头再来一次。我觉得要先弄清楚，为何要重新招考，应该要有强力的理由，身为这个乐团的音乐总监，我根本不想做这样的事，目前很多事都是默默地在做，去年十月开会时，我曾提出如何提高乐团的演奏水准，我希望是以现有的团员来提升，目前我也在整理步伐要走出去，现在有十 五位艺评委员，慢慢定出乐团的标准，开始解决一些事情。做事的方式有很多，不一定都要用考试，可以人性化的处理，因为目的在于提升，但完整的机制是需要的。

我也借助一些外力，邀请国外乐团首席与乐团合作，吸取别人的经验，但是最主要还是在我们自己。

编按：简文彬现为太平洋音乐节的常任指挥

 

采访整理｜赖惠娟 本刊编辑