PAR 表演艺术杂志

将于十一月与德勒斯登爱乐（Dresdner Philharmonie）共同来台演出的德勒斯登圣十字合唱团（Dresdner Kreuzchor），是目前全球拥有最悠久历史传统的少年合唱团之一。从十三世纪开始，合唱团里的团员肩负著德勒斯登圣十字教堂（Kreuzkirche）礼拜与晚祷（Vespers）中的唱诗敬拜任务，这个传统一直承袭到二十一世纪的今天；除此之外，现今的圣十字合唱团也定期会在他们所属的教堂以及全球各地演出。而每年耶诞节期间更是圣十字合唱团在德勒斯登最活跃的时刻，合唱团与德勒斯登爱乐合作演出巴赫的耶诞神剧（Weihnachtsoratorium）与耶诞弥撒（Christmette），是德勒斯登居民每年热烈参与的传统盛事之一；尤其是耶诞节当天清晨六点在圣十字教堂演出的耶诞弥撒，每年的这个时刻，都将近有四千人在这寒冷的早晨，手上拿著杯热茶或热红酒，等待著排队入场观赏。

圣十字合唱团所有的成员都是经过严格挑选后，从九岁开始在圣十字中学（Evangelisches Kreuzgymnasium）里接受完整的音乐与义务教育直到高中毕业为止，优秀的团员并会参与音乐会独唱或是歌剧演出；最著名的角色例如在莫札特歌剧中《魔笛》里的三个小天使，都是由少年合唱团里的团员经过特别训练担纲演出；因此在合唱团源远流长的历史中，也培养出许多当今世界舞台的顶尖歌唱家，近代譬如知名的男高音彼得．许莱亚（Peter Schreier，1935-）。

此次带领来台的指挥家罗德利希．克莱勒（Roderich Kreile，1956-），自一九九七年起，便成为圣十字合唱团指挥（Kreuzkantor），在合唱团与乐团来台演出之前，借由本篇专访，指挥克莱勒将畅谈他与圣十字合唱团的结缘、将来台演出的作品《弥赛亚》Messiah的看法、以及与德勒斯登爱乐合作之心得。

Q：您出生于慕尼黑，并且在慕尼黑长大、求学、最后在慕尼黑音乐院里担任教授，并为慕尼黑爱乐合唱团（Philharmonischen Chor München）指挥，当初是什么原因吸引您来到德勒斯登圣十字合唱团担任指挥呢？

A：我想这必须要从德国数百年来的音乐传统说起，德国有几个少年合唱团，例如：莱比锡圣托马斯合唱团（Thomanerchor Leipzig）、德勒斯登圣十字合唱团，都是拥有悠久历史传统的合唱团；因此当我被问起有没有兴趣来到德勒斯登圣十字合唱团担任指挥时，对我来说已经是一个莫大的荣耀了。

我曾经在慕尼黑担任教授、合唱团指挥，同时在教堂还有一个音乐职位，弹奏管风琴、与带领优秀的教堂合唱团，忙碌的日子让时间过得特别快，一下子我就四十岁了！在那个时候，我心里想开始做点新的尝试，在此之前我都未曾带领过少年合唱团，因此当我被问到愿不愿意来到德勒斯登圣十字合唱团时，我心里想：如果是这样的一个机缘，我愿意去试试看。当时在遴选下任指挥时总共有三位候选人，在我先行到德勒斯登跟合唱团合作过后，我们在音乐上共同创造的美好经验触动了我；当时我就想，如果我被选上的话，那我就搬来德勒斯登工作，就是这么简单的理由！后来我被选上了，于是我就来了。经过长年来的证明，这是一个非常棒的工作，因为可以跟一个这么优秀的合唱团一起创造美妙的音乐经验。

再者，和青少年一起相处也让人觉得非常有意思，带领少年合唱团当然不同于以往我带领的成人合唱团，在这里我们就像一个大家庭，每天都安排有数小时的团练时间，这是我在来到这里之前从未有的经验，也从未有跟团员有如此的紧密关系过。在我们频繁的接触下，师生之间有著非常深入的理解与信任，这也得以让我能心无旁鹜地把我的才能都全心投注到这里。

Q：此次来台演出的曲目为韩德尔的《弥赛亚》，您觉得亚洲的观众该如何去理解这部作品？您觉得这部作品的特色在哪？

A：《弥赛亚》对我来说是一无法形容的优美与细腻的音乐，是一部非常精采灿烂的作品，再加上宗教性的内容，但是这部神剧在内容上的确是需要花比较多时间与精神去认识。然而我们可以首先把它当做是一部伟大的作品来理解，譬如像贝多芬的交响曲，之后再加上剧情内容。我们应该要先知道这是关于一个人他戏剧化一生的故事，从他被预告诞生到死亡，然后到最后的基督救赎精神。《弥赛亚》是一部根据一个人一生所描绘出来的戏剧性音乐；对于基督徒来说耶稣就是所谓的救世主，但是其实在每一个文化、哲学或者是宗教中，都有类似的精神人物或是像这般升华过的精神情操，在这之中我们都可以找到相同的情感。

Q：您认为信仰对于《弥赛亚》的诠释占有很重要的成分吗？

A：这是一个我跟很多人都讨论过的问题！虽然我是从事宗教音乐的人，但是我不认为一定要有很坚定的宗教信仰才能真正去诠释《弥赛亚》这部作品，这不必是必备的条件。《弥赛亚》是一个结合集体人类内在精神的作品，当我们在欣赏它时，即使是没有宗教信仰的人也可以对它的内在精神性能有所理解，这就如同欧洲知识分子在阅读理解孔子的思想一般，虽然是不同的文化与逻辑思考，但是却能够领会，因为这都是人类内在共同精神的一部分。

Q：但是这对于您个人来说信仰是重要的吗？

答；对我来说是重要的，因为有这信仰，所以我从事教堂音乐这方面的工作。我个人比较喜欢从事教堂音乐，但是这并不一定代表我在指挥《弥赛亚》时一定会比其他没有信仰的音乐家好；除此之外，我认为一些伟大的作品是否会彰显它的宗教性是取决于诠释者本身的态度。

Q：您指挥《弥赛亚》时，您认为最大的挑战是什么？

A：《弥赛亚》我们总共有演出过三种版本：韩德尔版、莫札特版、还有另外一个是现代改编的爵士版，而这次要在台湾演出的是最经典的韩德尔版。要说到诠释上的挑战的话，我认为是如何展现整部神剧音乐的内在张力，在长达两个多小时的音乐里，要如何安排戏剧上的内在情绪。但是由于德勒斯登爱乐里有许多对于古乐非常专精的团员，再加上我们与乐团长年的合作，对于彼此有非常深的理解，因此在合作上大家都能很快明白彼此需要的部分，不需要有太多言语上的解释。

Q：此次与圣十字合唱团前来台湾的德勒斯登爱乐是合唱团长年的合作伙伴，想要请问您与乐团合作的感想与对乐团的评价为何？

A：圣十字合唱团与德勒斯登爱乐一直都有良好且紧密的合作关系，因为我们都隶属于德勒斯登市政府，虽然我们也有跟其他乐团合作，例如与德勒斯登国家管弦乐团（Staatskapelle Dresden），但是德勒斯登爱乐是我们主要合作的乐团。因此，每年我们都会跟德勒斯登爱乐固定合作演出布拉姆斯的《德意志安魂曲》Ein deutsches Requiem、巴赫的神剧以及《马太受难曲》Matthäuspassion。德勒斯登爱乐是一个非常有向心力与凝聚力的乐团，有著许多优秀的团员，大家共同的希望是能够演出好的音乐，虽然这当然是所有A级乐团（注）应该要有的条件，但在德勒斯登爱乐里这是运作得特别好；即使是演出乐团较属于伴奏性质的神剧，虽然乐团的重要性在此时被削弱，但是他们并没有排斥，他们仍然非常乐于与我们一起演出，每次合作或巡回演出时都非常愉快。

Q：最后想请问您对于这次亚洲巡回演出的想法？

A：相对欧洲来说，亚洲的听众是很友善且充满热情的，虽然在国与国之间还是会有一点差异，但是亚洲听众对于西方古典音乐的热情是非常令人惊艳的。圣十字合唱团平均每两到三年会到亚洲巡回，而我个人也曾经到过台湾两次，亚洲对我来说并不陌生，我很高兴能够再次来到这里。

 

注：在德国部分（50%以上）或全部由公家出资之乐团被称作为文化乐团（Kulturorchester），其中大致上以乐团的编制大小被区分为ABCD四个等级来决定团员的薪水，但有些乐团也会有自己特定的劳资合同；虽然编制大小、薪水多寡不一定等同于乐团程度的高低，但是一般来说A级乐团还是会被认为是较优秀的乐团。