薩巴多許（Gyorgy Szabdos）是匈牙利當代爵士樂的核心人物，薩氏去年訪台時，本刊特別安排專訪，希望國内樂迷在歐美主流現代／爵士音樂之外，也能一窺草原與時尚調和的匈牙利音樂。同時特別感謝輔大外語學院趙德恕博士（Jmre P. Tsoldos）全程以匈牙利文現場口譯。
可否談你學習接觸音樂的歷程？
我小時候就在一個充滿音樂的家庭環境下長大，父親是醫生目前已經過世，母親目前八十八歲出身音樂世家，與許多匈牙利知名音樂家是非常好的世交，家中可以說好幾代都有音樂人。
自小我對音樂的感受力就特別強，八、九個月大就會哼唱母親唱的歌，八、九歲開始自學鋼琴。雙親對我當時的音樂教育也相當注重，尤其是母親總是找最好的鋼琴老師，送我去學習。在我家中經常演奏匈牙利音樂，而當時我同時也對德奧音樂產生興趣。
逐漸地我開始思考自己家鄕的音樂與歐洲音樂的關係，那也是自我認知的開始。知名匈牙利音樂家柯大宜說，小孩子在出生前就要接觸、學習音樂，我相當同意他的看法。印度哲學對音樂的看法也跟匈牙利很像，他們強調“Satwa”，意指「連續不斷的活力」。我認爲音樂不應該是一成不變的，尤其是在節奏上頭，就在這樣學習與思考的過程中，我對音樂的興趣也越來越強。
一九五五年你組了第一個屬於自己的樂團，那是怎樣的一個情況？
其實那是中學時代，每個週末社團的唱歌表演活動。不過那樣單純的演出卻遭到校方反對，校長每週要我到校長室去罰站報告，他總是問我，「你以爲你是誰呢？」在當時，共產當局將音樂視爲洪水猛獸相當反對。也就在這種氣氛環境下，我想透過音樂傳達追求自由的想法也逐漸萌芽。
絶不輕言離開故鄕
談談你對Free Jazz的看法？
我是一九六二年開始玩自由爵士，匈牙利對音樂發展的壓迫讓我產生一種反抗的靈感。其實，我六四年在大學學的是醫學，也擁有醫生的資格，但是我卻認爲在醫學院裡解剖屍體是件沒有靈魂的事，與自己的家庭信仰以及心靈的音樂產生衝突，因此後來我還是決定走職業鋼琴演奏家的道路。
而爵士音樂中那種充滿即興、自由的感覺，可以說完全地契合我當時心靈的空虛，因此自由的感覺迅速滋長。
你音樂中的「自由」理念，與共產極權的意識形態箝制，您願意談談嗎？
的確，在二次大戰之後，匈牙利淪落鐵幕，受到蘇俄的壓迫。因此音樂家們可以說是完全沒有創作音樂的自由，因爲他們不容許模仿資本主義的產物。
不過，我自己當然不會就此放棄自己心愛的音樂，因此音樂表達自由的慾望很強烈，是我生命中不可或缺的要素。因此我就自己創作同時彈鋼琴，將濃烈的自由意識，包裝潛藏在設計後的音樂語法中。
儘管如此還是觸犯了政治禁忌，音樂被匈牙利共黨禁演，就算是西班牙聖斯巴欽爵士音樂節首獎、匈牙利音樂獎、李斯特獎這些榮耀還是抵不過行政命令，但我依然不輕言離開故鄕，因此我的音樂可說封閉在鐵幕數十年。
您的音樂有藍調薰陶、印度音樂的冥想、爵士的即興、匈牙利民歌的味道、現代音樂的風格，您如何融合不同風貌的音樂元素？
匈牙利音樂與西方音樂差異之處，在兩種音樂撞擊在一起時格外明顯，這也讓我不斷地思考解決問題的方法。事實上，我採用的方法並不是眞的「解決」它們，也就是不是消滅西方音樂的風格，或者是消滅匈牙利音樂的風格，而是找出讓他們相處共存之道。
舉例來說，水跟火是不相容的兩股勢力，但是卻有可能在「水火同源」的情況下相處。思考匈牙利音樂與西方音樂的差異，並找出他們可以共同發展的方向，是我長久以來一直在做的事。像是斯洛伐克人也演奏匈牙利音樂，但是就是跟匈牙利人不同，音樂本來就存在著許多變貌，需要用心思索解決以及整合。
我特別喜歡黑人的雷鬼音樂，因爲它聽起來是那樣富有變化、充滿彈性，有一股包容的特質。而我處理各種不同特色的音樂融合，就像是將不同花色或圖案的磁磚，有邏輯性地拼貼在地板上一樣，是經過深思熟慮的。
巴爾托克的傳人
你曾被匈牙利樂手稱爲巴爾托克的傳人，更被李格替（Ligeti）讚許爲匈牙利當代最重要的作曲家，談談巴爾托克、李格替、以及匈牙利新音樂。
巴爾托克與柯大宜的確是匈牙利偉大的音樂家，他們的音樂對我來說，就像生活中的空氣一樣地自然且不可或缺，匈牙利家家戶戶充滿著這兩個人的音樂，因此他們的音樂對我的影響是全面同時潛移默化的。
李格替我個人也非常佩服他，他本來是猶太人，他的音樂裡面並非全都是匈牙利音樂，只是因爲流亡到外國才以匈牙利音樂家的身分知名於西方。他與當時其他猶太人的想法不太一樣，因爲猶太人普遍認爲匈牙利音樂是沒有價値的，不過李格替的音樂裡面，最重要的要素顯然還是匈牙利民間音樂。
事實上，匈牙利音樂是相當具有吸引力的音樂風格，它長期受到西方文化的影響很深，所以這個位處東、西方交會之處，孕育出獨到的音樂語言。像是匈牙利音樂經常會同時出現西方七聲音階以及東方五聲音階（Pentatonic，來自希臘文），研究西方以及匈牙利古老民樂，讓我有許多收穫。
像是我個人的創作與演奏，就深受Rubato-Parlando（意指充滿活力的溝通、講話）的影響（薩巴多許爲了跟筆者解釋什麼是Rubato-Parlando，還率性地唱將起來），這種將音樂自由地延展壓縮的過程，是一種重要的哲學概念，音樂文化的融合議題往往就在這裡找到答案。
休閒時您通常喜歡從事何種活動？
我是一個充滿活力的人，在休息時，喜歡靜靜地思考，或是閱讀有關哲學、靈魂方面的書籍，要不就是打坐冥想、練練瑜珈。而我也很喜歡游泳，「水」對我來說相當重要，跟音樂一樣。
文字｜賴偉峰 媒體工作者
延伸閱讀：
《表演藝術》雜誌91期「新視窗」第九十頁〈草原與時尚的新況味〉。
