从《一口箱子》的相遇到现在《针锋对决》的排练，卅多年来，金士杰与李立群这两位与台湾剧场界血脉相融的实力派演员，从不曾在舞台上缺席。从早期的基督教艺术团契、耕莘、兰陵，到现在的表演工作坊、果陀剧场，他们一路走来，可说是有时风雨有时晴。
那天下午，在原本是酒厂的华山艺文特区，郁郁的天气不时还零星洒下几颗的豆大雨滴，闷啊！但不知道是不是因为他们的真诚，灰蒙蒙的天空让人错觉似地好像台北也朴素了起来。在对谈的过程当中，让人印象深刻的，除了两人那份对彼此的相知、相惜的真情之外，没别的，就属他们对表演这份工作的使命感与坚持的热爱了。
在接近三个小时的充满回忆与沉思的访谈过后，盼他们给新生代的演员一些建议，两人都谦虚的表示「唉…不了…」「自己都还在积累当中，哪能给别人甚么建议啊！」问他们还会演到何时，他们都笑了，异口同声地回答「还早吧，都说了自己还在积累当中呗…」「就演到六十岁怎么样？」「好，就和台北、和我们的观众一起变老吧！」看来，这对同台多年的老友，除了有白头宫女话当年的本事之外，也还有著继续逐鹿中原的力气！
对谈时间 2008年7月9日
对谈地点 台北华山创意文化园区
廖俊逞（以下简称廖）：两位当了这么久的好朋友，能不能彼此分析一下个性？
李立群（以下简称李）：我们认识卅二年，他山羊座我金牛座，他比我阴沉，我比较热情。他就是那种很阴沉，那种兰花型的，空谷幽兰，在那里慢慢芳香，我就叫那种叫阴沉，不是坏事儿；我就是那种傻花，开得很大，未必有香味儿。我们就是很容易成为哥儿们的那一种，我们的交往有非常甜蜜的开始，有非常疏远的关注，虽然疏远了还在关心对方在干嘛，有那种白热化的沟通的吵架，然后到现在，我的形容词是珍惜，跟对方个性不够相合的话，走不到这个地步。
金士杰（以下简称金）：我觉得他这个人有种「侠气」，他有点刀枪那种唰唰唰飞来飞去的感觉，可能是他喜欢看传统剧场，唱唱哼哼，心中有很多古典的侠义人物，所以他有时候对人对事有一种很强烈的、这个时代很少的古幽情，对人情深意重得不得了，两肋插刀，一生起气来也是刻不容缓，像炸弹一样说炸就炸。
廖：认识这么久，有过非常严重的吵架吗？印象最深刻的一次是什么？
李：有，都是为了工作，全是为了作品。留在我印象里的是，演他的那个《今生今世》，他当导演又当演员，然后我去演那个戏，纯粹是挺他的，因为那时候我已经有表演工作坊了。我演里面那个老太太，宝明演我儿子，这个剧本卅多岁的人来看，看法会有些不一样，中间有一些情节我就跟他吵啊辩啊，谁也不管谁，他走他的我走我的，那次沟通没有结果，我很气馁也没有办法，因为都没有恶意，我从来没有看过他那么固执，保护一个作品，他也看到我这么无赖，他妈的就是要强奸他的作品，就是抢劫了，到最后拦刀一截，不行，金宝，结尾就是这样，两个人就是已经非常严肃又严重。
金：我们的吵架都是明刀明枪，那一次他演一个一辈子都烧香拜佛、相信老天爷的保守传统老太太，他反串，到最后因为儿子命要归天，一些命运的交织，他开始骂天，一反常态，他把香扔了，他那个骂天是我一辈子喜欢的画面，因为谁能比得上他骂天，你以为有几个人能演奥塞罗，他那个骂天骂得壮阔。
李：那个冲突是在结尾部分，我主张人要和天争到底，起码要有争的矛盾，虽然被天征服了，在死前也要和他争，那时金宝是演法师，代表天道，他说的话就是天意，可是我认为他既然是人扮演的，看到人那样的苦难，就要有矛盾，他坚决认为天是执法者不能有矛盾。有人说舞台剧就是在幕后打破头，然后幕前一定是非常和谐的演出，让观众自己去打破头沟通，它就是一个台上台下可以沟通的地方，吵完架人也成长了。
金：现在一算是廿四、五年的事，卅三岁是多么有力气吵架，也多么以为自己的作品是重要的。他刚刚说到《今生今世》的「力挺」，这个「挺」字是很好玩的，在表坊时，我有时候去看他的戏，旁观者清，说几句自以为清的话，有时候他一出来跟我说看完戏了，该给些意见了，我就冲著他笑，跟他「你这个人哪，是个大好人。」看完一出戏跟他说他是好人，他就知道我是在损他，他就是因为想「挺」那个戏，怕那个戏万一罩不住观众，所以很加油添醋做一点那种让观众容易懂的事。其实之前我们一起演的一出戏ARTS，内容就很像我们，他那个角色就是历尽千帆，叫人别为了一张白纸吵了，最后画了一个雪人，还是一个白的。
黎家齐（以下简称黎）：两位能不能给年轻的演员一些建议？
李：我举两个聪明的和笨的例子喔，不是要伤害人，反而是要恭维。在台湾剧场界这卅年来，我所看到的，最聪明的人是赖声川，最笨的人是优人神鼓的刘静敏（编按：刘若瑀）。刘静敏笨到这么会他妈的玩那个东西，去找那样的老师，走那么多冤枉路，可是她一直默默地做愈来愈让我尊敬，她在演《暗恋桃花源》的时候也是笨到我不知道该怎么办才好，都已经得罪她了，她都已经他妈的恨我了，可是她不知道我现在非常尊敬台北市有这么一个剧团。然后呢，赖声川聪明到大陆去了，我没有伤害他的意思，就是聪明，到底是属于流浪汉式的聪明，聪明到终于在风雨飘摇中无家可归呢？还是可以聪明出一个归宿来？我不知道，当初我跟在他身边的时候可以拉著他，但是没有跟在他身边的时候我就不知道了。
未来的年轻人也不出这两种人，一种特别执著的，执著到有点笨的，但他只要积累积累他就会获得很大的尊敬；还有一个就是聪明人，但是切记要有章法，不要投机取巧，同样可以在这个都市发光发亮，这个都市会感谢你。这一切都是用过来人的方法教别人的，每一代有每一代的方法，我们那一代所谓的智慧，如果用嘴巴教，你们就觉得是教条了，不一定有用，我觉得一切只要自然而然地积累到最后，不要过于勉强，自然地走下去，他们一定耐看，一定值得看。而我们也都还在面临许多困惑，纯粹就表演来讲，都还是有许多困惑在。
金：嗯，我觉得就是他说的认真的积累。我现在感觉台北市的文化在一个很奇怪的状态，好像大步走却又好像在原地踏步。我每次对台北剧场有点失望，不知怎么是好的时候，在诚品书店就恢复了点信心，看到最冷僻的角落、最不会被大众买的那些书，还是有一票人在那里慢慢看，然后就会生出希望，觉得台北市还是有这么一票人在，一直有，但这就是要一直累积吧！因为现在台北的媒体泛滥得很可怕，使人对新闻政治文化等，都感觉变得很廉价，都无需深入也无需多思考，甚至看戏也一样，我很快就知道这个戏在干嘛，可以下评论了，好多事情都没有更多余韵和空间，使我想去多翻那本书或多读那个人。严格来说我们还不到提供下一代人什么建议的时候，因为我们自己都还在积累中。
廖：你们会怎么形容对方的表演？
李：还不到下形容词的时候，现在都还在迷失期，如果表演可以用国画来形容，我们的工笔期和写生期和写意期同时并存，但是我总希望对方和我有一天都会进入泼墨，墨一泼还不死，颜料一下去山水就出现了，笔再稍微勾两下，草木就香了，就是要这么胸有成竹的表演。
金：上次上沈春华的节目的时候，沈春华形容他这个人像说书人，这说书人还真重要，他常常会在解释说，你那个角色应该怎么怎么样的时候，先别急著推翻他，让他说，他说的时候会有一个形容词特别准确，那个点就很让人开窍。我在演《暗恋桃花源》时，最后一场老来生离死别那一场戏，排到那个点上我记得卡住了下不去了，在休息，他在我旁边说了一句，「要是我爸爸，没什么好说的，早就哭死了」，这么大白话而且这么说一不二的形容词，我当时还在想我下一拍应该空白、抽搐还是什么的很多可能，我还在闪躲那个最直接将要扑面而来的情绪，那句话就突然把我一拉，拉到一个不能回头的位置上了。
我觉得一个好导演或一个好编剧在跟你说故事的时候，他一定是很会说故事的人，在说故事当中你就买帐了，以前我听过胡金铨、王童说戏，我听的时候我就觉得他们好会说故事，好好听喔。立群就是那样的人，一个好演员和编剧是同一道理，说故事当中他所用的措辞和神色就已经暗示了一切，让你进入情况。
（全文原刊载于第188期，2008年8月号）
