PAR 表演藝術雜誌

郭文泰與周東彥，河床劇團與狠劇場，兩組近期在表演藝術國際新聞與科技跨界裡常出現的名字。前者以詩意與夢境的小劇場起家，作品走向大劇院的同時，也在虛擬實境的國度打造出亦真亦幻、震懾人心的場景；後者持續在多媒體劇場與視覺藝術領域進行各種實驗，挑戰藝術與科技的邊界。

兩位創作者在作品中不斷地跨疆越界，現實生活裡也帶著XR作品走向國際舞台，為台灣帶來國際關注與聲量。作為劇場創作者踏入XR領域的先驅，本次邀請兩位聊聊XR在劇場的現狀與未來。

Q：兩位是怎麼認識的？對彼此作品的印象是什麼？

周東彥（簡稱周）：我們之前同時有作品在北美館《社交場》展出，但時間剛好錯開，沒有太多交集。真正的認識是因為素伶（河床劇團團長）找我聊有關VR拍攝的事。

郭文泰（簡稱郭）：我第一次看東彥的作品是疫情的時候，他在實驗劇場玩了很多劇場的可能性，大家都在聊，那時就覺得他是一個很大膽的創作者。後來在Funique（註1）辦公室看他的作品《霧中》，我覺得很酷，只是在很多人的辦公室看會有點尷尬，我在頭盔裡看到的畫面都會呈現在螢幕上，直接看那些裸體好像不對，不看也不對。

Q：是在什麼樣的契機之下，開始使用VR作為創作媒材？

周：我是受邀參與的。之前《光年紀事》使用人跟空間的3D掃描在浮空投影上，花了很長的時間研究，想想竟然已經是8、9年前的事了！高雄電影節也在那時開始投資、邀約相關創作者，原本是邀短片跟長片的導演，包含徐漢強等人，也問我想不想把《光年紀事》做成VR。那時我對VR只有片段印象，沒有真的知道要拿來幹嘛，就買了最便宜的設備，開始看一些作品，想說可以來做點什麼。

郭：河床劇團從2011年開始做「開房間計劃」，觀眾反應很好，陸續做了10個不同的演出，這對觀眾跟團隊來說都是很棒的經驗，可是製作面很難繼續走下去。那時候覺得如果可以來試試看VR，會怎麼樣？

我對VR不熟，就找了專業的Funique合作，我先寫好劇本，但開會時他們告訴我：「欸……這個劇本不太行」，我以為鏡頭可以移動，跟觀眾走進去房間一樣，但VR是360度的，演員、空間要環繞著鏡頭移動，而不是鏡頭跟著演員，因為如果鏡頭不斷移動，觀眾的頭會很暈，剛好跟我們開房間的動態是相反的——都一樣是很親密的關係，但要重新去思考觀眾跟演員的安排。

Q：VR牽涉許多高科技技術，在製作流程上，跟一般劇場的創作有哪些差別？

郭：碰到新的媒材，要先去了解這個形式的遊戲規則，才可以開始去挑戰它、跟它玩。VR裡的「試拍」就變成非常重要，排戲的過程很多是在想怎麼幫助觀眾、給他一個清楚的引導。

在美術館的展覽都用打燈告訴你要看哪一個雕塑、哪一幅畫，在VR裡360度什麼都看得到，所以怎麼讓觀眾在特定的時刻，看到你想給他看的東西；另外是，因為頭盔看出去的視角就這樣子（用手做了一個框放在眼睛旁邊），阿飽（陳芯宜）導演有建議美術幫我做一個紙的，排練的時候我會透過它去看觀眾看到的畫面，去看一下這個距離，關係是怎麼樣，在鏡框式舞台觀眾只能坐在那邊看，但VR觀眾能看到360度空間的時候，我們怎麼去安排。

周：其實任何創作在一定程度上都不會差太多：有一個起心動念、一個idea、一個類似劇本或腳本，接下來就是要知道遊戲規則。我覺得VR、XR很有趣的地方是，五湖四海的人都進來做，有劇場人，也有fine art的、建築的，甚至很多記者、動畫師等。但作為一個創作╱製作，真的跟劇場或是影像沒有差太多，都有可以傳承的地方。

郭：對我來說，拍VR很難的地方在，拍影片我可以自己剪接，VR在拍完的那一天，就拍完了，完全動不了那些內容，只能更暗一點、或亮一點，但就是百分之九十八了，that's it。現場拍的檔案很大，你沒辦法當場看清楚剛剛拍的可不可以用，要下載下來才可以檢視。像我們的作品有一張地毯，鋪得很平，後來看的時候，就發現有點歪歪的、有個摺痕。雖然可以改，但每個小細節都是錢跟時間；如果是在劇場裡，到演出前都還可以調整。

周：跟腳本也有關係，文泰的腳本大多發生在一個長鏡頭裡面。我們當時有想辦法自己在工作室剪接，也花了蠻多功夫在了解要怎麼剪，因為邊剪還要能夠邊Preview。

Q：VR牽涉到非常多科技與技術的問題，在做這些創作的時候，感性與理性，誰要走在前面？

周：其實每個製作，不管是不是VR，比如說舞台設計出來，覺得「哇好棒喔！」估價單出來就嚇壞，尤其最近這3、5年，物價變得非常高，進劇場光是便當、人員時段費，跟我們剛畢業、或是10年前有極大的差別。作為一個劇團的Leader，我的腦袋需要顧著控制在預算之內做事⋯⋯其實創作上的理性跟感性交疊是蠻有意思，但真的是非常非常交疊的。

郭：同意，我大概已經做夠多的戲，所以知道多少預算可以做成怎樣，最少要可以打平；技術上，我們到現在為止都是拍360度的VR，所以會去研究這個科技的限制是什麼，像我們拍的都是3 Dof（註2），3 Dof 就是觀眾如果頭部移動，畫面會跟著他動，我們的作品裡面就有幾個畫面，演員會走到很靠近鏡頭，觀眾看不到後面，但後面就開始發生一些事情，把技術的這種限制，變成創作主要的元素之一。像《遺留》這個作品，我們把鏡頭放在一個管狀的裝置裡，觀眾看到的畫面就只有一個小小的框，所以管狀裝置在轉的時候，變成類似電影運鏡的感覺，這是在挑戰VR一次看到360度的特性，我們只讓觀眾看到某個範圍，而造成一種時光流轉的感覺，所以你怎麼去挑戰它的技術，或是你怎麼去玩，讓限制變成另一個可能性。