2026 新點子實驗場國際講座「構作與創作之間｜卡特琳娜．安德烈烏 × 科斯塔斯．凱基斯」
2026/5/25 19:00 ~ 21:00
台北 國家戲劇院交誼廳
卡特琳娜．安德烈烏（Katerina Andreou） 在舞台上是強悍、能量飽滿的的舞蹈家，然而走下舞台，以編舞家身分，在這個講座現場分享創作歷程時，她柔軟且大方地表達自己的不安及恐懼。之所以能夠讓她如此坦誠的原因，大概舞蹈構作、同時也是她多年的好友科斯塔斯．凱基斯（Costas Kekis）也是這場演講的與談人。
談創作與構作之間，他們先談的不是創作的問題，而是人的連結。二人基於同樣出身自希臘、同樣是舞蹈家與編舞家，且熟悉彼此的舞蹈美學多年的基礎下，進而展開創作與構作的全新關係。
講座現場極其動人之處，乃在於二人都相信，這場合作應是流動如水的狀態，而非「兩種固定的關係」。當編舞家知道，有人能夠如此輕盈接住自己的恐懼，也似乎能變得更敢於冒險了。
從獨舞到群舞，創作何以需要構作？
首先，卡特琳娜開宗明義為我們展示何以自己需要構作的理由。
「我在創作的時候，經常仰賴身體的直覺。也因為這樣，早期的作品以個人獨舞為主。在獨舞的狀態中，所有的堅持都像是一種我的個人宣言。」卡特琳娜解釋，由此看來，自編自舞其實對她來說不成問題，問題在於她將跨度到群舞的狀態，那會是截然不同的經驗。
「特別是，我首次編制群舞作品的時候，自己也是台上的舞者之一，此時我就迫切地需要另外一雙眼睛來看，所以過程中非常不安。這也是我為什麼會找上科斯塔斯的原因，即便我們的所追求的美學風格不盡然相同，不過奠基在深厚的友誼上，我仍相信他是相當了解我的對象，能夠完全信任他。」
說到這裡，卡特琳娜表示，一般聽到「構作」二字，大家會以為那是更靠近理論學的工作，但事實上，她想強調工作過程是更仰賴「實作」經驗的互動。
科斯塔斯回應：「很多人想到構作這角色，都覺得很模糊——但是我想可以這麼說：我們一起工作的時刻，是充滿流動性、狀態不斷變化，我們不是固定兩種關係。並且，在創作過程中，無論是初期、後期，構作重要的角色就是設下限制以及條件。無論是限制或條件，都未必是負面的詞彙，我們只是要整理現在應該發展到什麼階段，彼此如何選擇如何取捨？透過限制，尋找新的方向或是可能性。」
「在排練期間，科斯塔斯很像是我的鏡子，我可以透過他不斷反射出自己的狀態。到最後，不僅只是在排練場上，包括日常生活間，他也會提醒我自己沒有注意到的細節，而那些細節都有可能成為創作的養分。」卡特琳娜說。
且反射的不僅只是藝術的核心概念，還有情緒指引的功用。
科斯塔斯表示，「我想，構作還有一點很重要的任務，就是提供藝術家感情上的扶持。需要花大量的時間聆聽編舞的想法，對於美學的慾望，且渴望表達的部分。愈仔細聆聽，就愈能夠從中找到適當的問題再拋回給對方。蘇格拉底也說過的啊，你得透過不斷地提問，讓事情愈來愈清楚。」
透過不斷地詢問，靠近核心
因此，創作與構作的關係，實際上具體非常，誠如科斯塔斯所言——二人透過大量對話，來釐清藝術的觀點，且通常是由一個個問句來引導。
當然，經常也有人支持舞蹈應是純粹的感受，太過明確恐會喪失藝術的彈性與自由，對此科斯塔斯表達同意，他說：「我自己也是舞者及編舞家，明白舞蹈的純粹跟愉悅，也明白有時創作是希望能夠獲得個人的滿足。可是當舞台上不只一人的演出，除了滿足的情緒之外，我們就要問，你希望劇場的觀眾能夠有什麼感受？我們還能給予何種共鳴連結？」
科斯塔斯在排練場提出的問題明確且深刻，都是與卡特琳娜討論過後的結果。畢竟，創作與構作在此間必須盡可能毫無保留地的給出自己，像是把靈魂徹底打開，才能夠一起抵達某個共同的終點，所以「溝通上所拿捏的尺度要非常小心。不過，我跟科斯塔斯有深厚的友誼，所以我也不擔心會誤闖什麼笨問題。」卡特琳娜說。
卡特琳娜坦言依照過往的經驗，她創作的起點通常會有一個強大的概念作為引導。例如，在4人群舞中，她知道自己渴望呼喊的主題是「反抗」。「當時，科斯塔斯就問我要反抗什麼？或者是反抗誰？」
「因為群舞不能只是一種意識形態的展演。」科斯塔斯解釋：「在獨舞中，舞者的反抗可以只是關乎個人，但二人以上的舞蹈演出，他們就需要聚焦在一個明確的核心議題上。概念釐清以後，接著才能夠往下思考，比方說討論空間的應用。卡特琳娜的舞作通常激烈高張，而當反抗的目標成立以後，我們就能夠思考如何讓空間加入討論、傳達出整體的急迫性。例如，我們最後設計讓舞者在相對侷促的空間裡展現強烈的動作。」
對話與觀看，不僅止在二人之間
而這樣的問答互動關係，不光是在創作者與構作身上，也可發散在整個排練場、與舞者互動的關係之上。
卡特琳娜聊到有次應挪威國家舞團委託創作，需要編創14名舞者編制的大製作。她開玩笑說：「前面提到，我光是編排4人的群舞就有點不安，面對14個舞者，幾乎已經讓我感覺有點恐慌。」因此，這次她全心全意專注於編舞家身分，不再擔任舞者。那又是另一場與科斯塔斯合作的驚奇體驗。
「面對相對大規模的製作，我常覺得構作某種程度而言，也像是一種翻譯家，我們需要明確轉化編舞家內在的語言，那些言外之意，或是他還無法明確找出的詞彙，從而進行傳遞、減少彼此的困惑。」科斯塔斯說。於是他傾聽，並且觀看，此間的聽與看都是雙向交會，當卡特琳娜專注思考藝術層面的時候，科斯塔斯得同時確認編舞家是否已掌握明確方向，亦須觀看舞台上不同舞者的身體特性，為編舞家打開她可能未觀察到的盲點。
最後，卡特琳娜感性地說：「我從構作身上學到的事——創作過程一點都不抽象，即便動作概念可能是抽象的，但科斯塔斯經常提醒我：我們是在明確的空間與一群明確的舞者共同做了這個作品，一切應該非常確實，沒有抽象的空間。」
確實並非自由的限制，反而是給予自由更無拘束的空間，讓創作者知道自己可以盡情飛翔，不必再害怕飛到無人知曉之境，構作就是自己的錨點。
科斯塔斯微笑，說：「這也很像是我們從小學到的，各種希臘、羅馬的神話故事，一切彷彿都發生在無窮盡的遠端，可是最後將發現，一切都與此刻有關。」
語畢，他二人相視一笑，一股不言自明的流動，亦在那一刻發生。
（本文轉載自國家兩廳院官網）
