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认识差异,让「疯狂」出现在剧场之外(下)(陈长志 摄 国家两厅院 提供)
艺号人物 People 郑志忠 ╳ 周书毅

认识差异,让「疯狂」出现在剧场之外(下)

郑志忠形容周书毅对世界、对人的好奇「很疯狂」。疯狂源于对理解陌生的渴望,快乐与痛苦本是未知所孕育的同卵双生,如同德国文学家赫赛(Hermann Hesse)所说,鸟要挣脱出壳,蛋就是世界。要挣脱出壳,就得打破原有的世界,痛苦是必然过程。人也得破壳,我们的「壳」是惯习,而使用不同的重力、角度观看世界需要练习,如此才能看见未曾看过的风景。

郑志忠期待:「我们希望观众看了作品,走出剧场后接著去想:如何去面对差异个体,找到跟对方说话的方式,共同生活的方式,让『疯狂』出现在剧场之外。」

郑志忠形容周书毅对世界、对人的好奇「很疯狂」。疯狂源于对理解陌生的渴望,快乐与痛苦本是未知所孕育的同卵双生,如同德国文学家赫赛(Hermann Hesse)所说,鸟要挣脱出壳,蛋就是世界。要挣脱出壳,就得打破原有的世界,痛苦是必然过程。人也得破壳,我们的「壳」是惯习,而使用不同的重力、角度观看世界需要练习,如此才能看见未曾看过的风景。

郑志忠期待:「我们希望观众看了作品,走出剧场后接著去想:如何去面对差异个体,找到跟对方说话的方式,共同生活的方式,让『疯狂』出现在剧场之外。」

2021TIFA 周书毅郑志忠《阿忠与我》

4/23-24  1930  4/24-25  14:30

台北  国家两厅院实验剧场

INFO  www.opentix.life/event/1313377753901314048

Q:排练时,我记得你们描述认识不同身体的状态,有一个很美妙的比喻,你们说:「认识彼此的身体,就像去认识不同星球的重力。」请先描述一下你们认为自己所处的星球样态,而面对不同星球的「异质」,你们用什么方法去理解、适应?

阿忠:我是住在喃喃自语星球吧。我不是只喜欢跟自己说话,而是练习说话的过程。比如作品中有一段QA的呈现,我常常处于一个人的状态,学校不是一个成为群体的一部分的友善环境,反而是进入剧场,我的社会化建构才真正开始,我属于一个部分,不只从属于它,这个很小单位的剧团,也因为我的加入而产生某种变化。那个喃喃自语就是练习说话的过程,因为我讲话常让人听不懂……

舞台技术设计余瑞培:不会听不懂啦!只是你讲话很跳跃,比如现在问题是身体去适应另一种舞动的方式好像来到了异星球,但你会跳出谈话的脉络,去讲其他事情,去谈日常生活中跟人往来、对谈……有个跳跃,这也是异星球的体验。

阿忠:现在已经在努力不要讲太远拉不回来了,我有在努力!

制作人吴季娟:像是阿忠的脸书永远只写他想说的,十分只写两分。刚认识,我觉得他没有要跟我们沟通,但认识久了,才知道那两分,就已经是十分了,那就是他的个性。都是人的相处啦,花时间去交流,当你有想要听懂的欲望,那两分,就是十分了。不难,也很难,因为这涉及的不只是我们愿不愿意去理解,也涉及对方想不想被我们理解,有可能他想,但并不认同、不习惯我们的路径或方法。我不觉得阿忠在异星球,但他常常会坐在轮椅上就——(凝望远方,比手画脚)那是他记忆、整理思绪的方式。

书毅:我的话……不觉得我在异星球啊。

舞台灯光设计李智伟:你是外星人。

书毅:参与创作,我有很多自问自答的过程,我得从身体中找到阶段性的答案。我们的合作是从2018年「混沌声响」开始(注)。3年前,我不想演出,不断拒绝武康,好不容易有点能量了,他马上说:「趁现在!来『混沌声响』!」我说:「可是,我不想要一个人,我想要伙伴!」他说:「你要找谁!我们这里禁止两个人共舞!」我语带威胁:「不两个人,我不参加!我要找郑志忠!」他说:「不行!我已经安排郑志忠独立一场了!」我说服他,后来,他勉为其难地答应了。

那是起点,但一定更早之前就有一个无形的东西飞进脑子,发生作用。身体跟身体之间的碰撞,有一个非关平等/不平等的东西在其中,我们很pure,偷偷先约见面,被武康念「你们怎么可以先见面!」他认为我们作弊。我跟他说:「武康,你对即兴的概念太落伍了,很多时候即兴是建立在彼此认识的基础……」他回我:「好啦好啦!」所以我们就开始了,此后,慢慢地认识,去消化那个「自问自答」。那时,想法很单纯:我们不是讨论身障,而是他撑我,我撑他,有个很pure的东西在,我想知道那个是什么。

第一次约阿忠暖身,开始认识彼此的肋骨、肩膀、手掌、膝盖、大腿……一切。好像解剖身体的开始。我们没有谈演出的具体细节,我只是不想把他摔伤,也不想把自己弄伤,基于一个买保险的状态先练习。我记得演完的隔天,我的手、腰酸痛到不行,累到一个……

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