時間 2023/1/17 19:30～21:30
地點 台北 洪建全基金會敏隆講堂
主持 劉家渝 （曾任職朱宗慶打擊樂團與雲門舞集，現任愛樂電台主持人）
Q：我記得，小時候打開中廣，6點有陶曉清主持的「中廣熱門音樂」，7點聽余光，一直聽到深夜12點倪蓓蓓「今夜星辰」結束。這滋養了那個年代的年輕人。我也在那時買了把吉他，學唱〈美麗島〉，沒想到成為了禁歌，讓人百思不得其解——這是我們走過的70年代。而在1978年，樊老師也做了件驚天動地的大事，新象文教基金會成立了。
樊：1973年許常惠老師組織了亞洲作曲家聯盟，每一年在不同國家舉行大會，邀請各國的作曲家發表作品，交流亞洲地區的音樂文化。特別是菲律賓，雖然國際上斷交了，但我們保持良好的友誼。菲律賓國家舞蹈團在1979年就邀請雲門到馬尼拉文化中心演出。
我們也想要打開視野，也想成為主辦方，邀請全世界來台灣演出。當時像蘇聯、東歐的節目都沒辦法來台灣，我們只能到日本看演出，我覺得很可惜。1978年，我們成立新象，就是為了邀請一流的舞團、樂團、演奏家、聲樂家等都可以來台灣演出、交流，在大家的努力下，直到今年第45年了。
Q：新象開了我們的眼睛，讓在台灣成長的年輕人，能看見不同世界的藝術樣貌。同年，《薪傳》誕生。
林：我們真的很傻，如果當時想很多事情，就不會做了。但當時眼睛定定的，心思很簡單，那是時代賦予我們的能力。
（秀出《薪傳》第一代舞者的照片）有吳興國，與後來他的夫人林秀偉，但沒有羅曼菲，這非常聰明的女孩，一聽到要演《薪傳》就出國了。（笑）當時，《漢聲》四君子之一的姚孟嘉為我們拍攝的海報都出來了，我還不知道要跳什麼，我們就到河邊睡覺、搬石頭。愈搬，我覺得愈有道理，先民是勞動嘛！
樊：我們真的到河邊搬石頭睡覺，放鬆，還真的睡著了。這是懷民從美國帶回來的招數，弄得我們灰頭土臉，但經過那移山移海的感覺後，安然入睡，感覺非常好。
林：翻身，貼著地爬，蹲身搬石頭，走路，跑步——這短短幾句話，我們是用了好幾個禮拜完成。這些姿態與米勒畫作中割麥的農人不同，亞洲民族的農民在水田工作，永遠半蹲著。「蹲」成為《薪傳》的重要語言，不只對角色的刻畫，身體也跟西方舞蹈完全不一樣了。搬完石頭後，我們會坐下來，講自己祖先的故事。結束後，安靜下來，樊老師帶著我們吟唱、呼吸。
樊：透過冥想，一個音慢慢地延長，能自由地到另一個音。在自由中，你可以聽到別人與自己的聲音，用不同的聲音和聲，在那個時刻，也可以聽到風、水、蟲的聲音，與天地同在。
林：「集體」是《薪傳》的關鍵字。我們到南部演出，也到屏東佳樂水海邊，一樣唱那些歌，大家團結起來，讓聲音與海浪對抗、在一起。今天回顧好像胸有成竹，很有道理，但當時全部是即興，這支舞是40天火燒屁股編出來。音樂方面，還有陳揚的參與。
樊：陳揚是天才兒童，做很多現代音樂，演奏、作曲能力都高。他有一隻耳朵聽不見，但另一隻非常敏感，創作了非常多膾炙人口的民歌，比如〈魯冰花〉。在錄音室，他打擊樂器，也會製作樂器，地上一個破爛，只要發得出聲音，他都可以弄出音樂。多次合作後，我們認為《薪傳》除了舞者們在河邊團結的共振之外，還要加入打擊樂器，陳揚是不二人選。另外，也邀請了李泰祥的妻子許婷雅，我們在舞台上現場即興，破銅爛鐵就是我們的樂器，因為生活就是跟破銅爛鐵在一塊兒的。
〈渡海〉與〈節慶〉的鼓，都是陳揚打的。成為一個形狀後，《薪傳》到海外演出，正好朱宗慶從奧地利學成歸國，就一起去國外巡演。朱宗慶學了懷民所有組織一個團隊的本事，他很幸運，一回國就可以跟著雲門實踐。《薪傳》國內外巡演了174場，從首演的嘉義、台北場後，每一次都有更改，老林說《薪傳》到今年應該是第8代了。
人物小檔案
林懷民，雲門舞集創辦人暨創團藝術總監。1973年創立雲門舞集，2019年年底退休，執掌舞團的46年間，共編90齣舞作。創作經常從亞洲傳統文化與美學汲取靈感，編創充滿當代意識的舞作，備受國際舞壇尊崇，曾獲頒有「現代舞諾貝爾獎」之譽的美國舞蹈節終身成就獎。其他重要獎項有：美國洛克斐勒三世獎，法國文學藝術騎士勳章，德國舞動國際舞蹈大獎的終身成就獎等。
樊曼儂，新象文教基金會董事長兼藝術總監，身兼長笛演奏家、音樂教育家、製作人、藝術經紀人多重身分。曾任「雲門舞集」音樂指導、「台灣省立交響樂團」長笛首席。在樂界被譽為「長笛教母」。電影金馬獎主題曲〈金馬奔騰〉作曲者。曾榮獲金鼎獎最佳唱片製作人、臺灣藝術大學傑出楷模校友，北京市非物質文化遺產中心頒發「崑曲特殊貢獻獎」及傳藝金曲獎出版類特別獎。
