PAR 表演艺术杂志

黄韵玲：真的要说音乐的启蒙，应该是还被抱著的时候就开始了，三岁吧。

黄韵真：我们家人也没特别喜欢音乐，只是一家感情都蛮好的，我妈也没逼我们练琴，但好像莫名奇妙就变成学音乐的。

问：小时候怎么开始学音乐的？

黄韵玲（以下简称玲）：我爸妈都不是音乐老师，可是我叔叔是。真的要说音乐的启蒙，应该是还被抱著的时候就开始了，三岁吧。我家小朋友都要学音乐，小学念敦化国小，也是我妈听很多人建议，说学校的音乐环境不错。

黄韵真（以下简称真）：我们家阿嬷的嫁妆就是钢琴。她偶尔会自己弹小调，左右手都弹一样的。她是虔诚的基督徒，如果晚上睡不著她也不会抱怨，就自己唱圣诗。

玲：我比她大五岁，刚进去敦化国小时还没有音乐班，只有合唱班，我是节奏乐队，吹口风琴。管乐班是我五年级才成立的，老师要我们假日早上到学校，来看看要学什么乐器。那天我妈带我、她，还有小妹妹一起去。

真：我才二年级。跟著去好玩的。

玲：老师摆了摊位，上面放很多乐器，让我们选。我心里一直想学长笛，因为我个子比较高，老师就要我学巴松管，我心想好像火箭炮，好丑好长。她也莫名奇妙就选了法国号。

真：我看到法国号很亮，就想那是什么，后来老师说要看我牙齿，然后要我吹，我一吹就发出很高的声音，于是我就学了法国号。在那之前，我妈根本连法国号的声音都没听过耶！我们家人也没特别喜欢音乐，只是一家感情都蛮好的，我妈也没逼我们练琴，但好像莫名奇妙就变成学音乐的。

问：当初学音乐，有被逼著每天要练琴吗？

玲：我觉得钢琴是一定要练的，但不是想成为钢琴家，我想的是以后写歌的时候，就不用再重新再学。我从小就想写自己的音乐。有一次，我妈因为看我都不练习，就不再让我学钢琴，我就痛哭流涕，想说老师每周都会逼我弹，那就是一个练习，否则没有老师我可能根本不会弹了。

真：小时候跟我叔叔学钢琴，他是私人音乐老师。我叔叔很凶的。会打人，你如果弹错，会被捏眼皮骂：「你有带眼睛来吗？」

玲：后来我儿子跟他学，还跟他吵架。现在小孩也不怕，不像以前被打会躲在厕所哭。现在我叔叔教一教自己会睡著。小时候，我们也没有很努力练琴。这又开启了另一个功夫，就是视谱能力会变很好。后来我念国中以后，从没想过要念艺专，也没参加过音乐比赛，只想说念艺专不用穿制服、剪头发，就觉得好吸引人。一直到参加考试才发现，原来别人都好厉害，《贝多芬奏鸣曲》什么的，一直弹都不会断。

真：说起来阿嬷算有栽培你耶，叔叔还带你去上奥地利老师萧滋（Robert Scholz）的课。

玲：我小学四年级，我叔叔很认真地跟我说，妳一定要去给萧滋上课。上了三、四堂，后来因为学费好贵，就算了。

真：不是因为被妳气死了吗？

玲：才不是。

真：我从小就觉得爸妈比较偏心。我是老二嘛，我妈开车载她去上课，我都用走路的；放学回家按电铃，妈妈都会喊：是小玲吗？我就不高兴，所以她以后听到电铃声，就乾脆小玲小真小容，三个姐妹的名字一起叫。爸爸比较疼老么。我是典型那种爹不疼、娘不爱的老二，心里常觉得不平衡。小时候很爱吃，也许是潜意识认为吃多一点、变胖了就可以买新衣服，不用穿她的。

黄韵真：念艺专的时候，他们考对位，她就把考卷传出去要学弟写。

黄韵玲：就是简文彬啊，结果传回来都不及格！好生气！我还跟简文彬说，你不是很厉害吗？

问：听说黄韵玲从小就是个疯狂的追星族？

玲：我那时候不听古典乐，只听凤飞飞、陈秋霞、刘文正、温拿五虎。我妈都形容我，这礼拜拿去上课的钢琴袋子，下礼拜原封不动再拿去上课，连谱都不会拿出来。考艺专，钢琴组九百多个录取七个，我心想考不上了，但是听写分数非常好。

真：她多恐怖你知道吗？她去看凤飞飞演的电影，是带相机去，只要凤飞飞出现的镜头她就一直拍耶！洗出来都是凤飞飞大头，但是没有意义啊！她就是喜欢！

玲：我只做一件事情，其他什么事情也不管，每天想要去哪里追星，要买什么原声带、唱片的。我妈很疼小孩，会帮我们买。她知道我们喜欢唐尼与玛丽．奥斯蒙（Donny& Marie Osmonds），他们来台湾开演唱会，我才国中，我妈还帮我们买票让我们去看。那时候还跑去豪华大酒店看「一道彩虹」录影，我们家在一江街，我念长安女中，一下课就走到一江街那边等。不只追星，还迷琼斯杯。

真：我家离中华体育馆很近。而且简文彬的爸爸是当时是琼斯杯的裁判，所以我们都跟他要贵宾席的票。跟著追到中泰宾馆，因为那时候喜欢韩国队。

玲：我真的是标准的追星族、电视儿童。我阿嬷常骂我，看电视都看到唱国歌（节目收播）。那时候，我最重要的读物就是电视周刊，生活没有别的，每天都在想这些事情而已。所以我妈说，只会看电视，没有生活常识。

真：念艺专的时候，他们考对位，她就把考卷传出去要学弟写。

玲：就是简文彬啊，结果传回来都不及格！好生气！我还跟简文彬说，你不是很厉害吗？

真：我们考不及格我妈也不生气。我都自己签联络簿，一次签很多页。

玲：谁说她不会生气？她是生气过后来放弃。

真：她是放弃你。

问：有想过自己会从一个追星族变成明星吗？

玲：没有想过。我一心只想帮他们写歌，自然而然就会注意很多跟演艺圈相关的事，像新闻、节目动向、看录影现场。家人也知道我热中这个。那时候很奇妙，我叔叔跟我妈说，要我们去参加基督教儿童合唱团，周六就准备曲子去考试。我们三姊妹就被抓去参加合唱团，从小学四年级唱到十八岁。许景淳、蔡蓝钦、赵咏华…全都是那个合唱团的。

真：因为年纪相差太大，她也不太理我们，就只做自己的事。像我跟小妹只差一岁，所以我学法国号她也跟著学，我们都念南门国中。

玲：国二时，有一天从报纸上发现「金韵奖」比赛，就想参加，根本没注意有年龄限制，高中以上才能去，也不管同学要不要，就拉他们跟我去报名。报名时，我硬是拜托他们说，国中三年级要考试就不能参加了，现在就让我参加吧。每天下课就去新格唱片讲，讲了一两个礼拜，终于答应了。我写的第一首歌叫《永恒的生命》，收在金韵奖第五辑。家人也没什么喜不喜欢，连我参加比赛也不太知道，他们一路上只知道我又拿到谁的签名之类的。

真：我们家不太把这个当大事。就连当时马友友来台湾跟我们乐团演出，我要我妈帮忙录影，我妈都说她没空，连我音乐会他们也没出席过啊。反而小朋友毕业典礼我们会全家出动。我问说，爸要不要去听小玲唱歌？我爸说，我不想去耶。

玲：但是像我姑姑会帮我剪报。大家感情都很紧密，比较像传统家庭，不会主动称赞你很棒，但我要去主持电视，叔叔姑姑阿嬷都会来。

真：他们就是让她没有后顾之忧。

玲：对啊，像我那时候要出唱片，我妈说你去滚石干嘛，我说出唱片，结果一年多了也没出。那时已经艺专毕业，一心想著出唱片，每天身上就是一百块零用钱。虽然过程不是很顺利，但会感觉自己离凤飞飞越来越近。就像进入这个圈子，可以看到很多想看到的人，也有机会跟他们合作，比如看到崔苔菁，遗憾的是没看到刘文正。加入新格时，我有种民歌最流行的歌星我都认识的兴奋，像是李建复、王梦麟，好高兴唷！

黄韵玲：我小时候跟同学玩的游戏就是我当主持人访问她们。或是玩歌唱比赛，我就会自己订规则。

黄韵真：我很怕不熟的人，连表演都希望是熟人坐在台前面，否则我就会害怕。所以我不太敢开独奏会。

问：姐姐当了明星，妹妹的心情是什么？

真：我比较自闭，录音时需要配音我才会去帮忙。同学知道她是我姐姐，会要我帮忙要签名。常常有人认出她，我都会问她，这样不会很痛苦吗？我不喜欢这样，我喜欢躲起来，不喜欢人多。

玲：那是个性使然。我小时候跟同学玩游戏就是我当主持人访问她们；或是玩歌唱比赛，我就会自己订规则。

真：我也外向，只是不喜欢人多的地方。

玲：比较无法很快融入新环境。

真：我很怕不熟的人，连表演都希望是熟人坐在第一排，否则我就会害怕。所以我不太敢开独奏会。大部分人跟我相反，觉得熟人听有压力，但我都要看到他们。我其实很感谢大姐辛苦，工作很忙；去看《人间条件》，也觉得很好很感动，但她如果问我有什么意见，我只会说，谢幕的时候不要动来动去。

问：你们觉得彼此的个性像吗？

真：我自己觉得我们两个的性格差蛮多的，可是常有别人说很像。

玲：家人一定会有某部分会很像啊。比方说替别人著想的部分，那种温暖的特质。这跟家里有关，到三十几岁曾祖母都还跟我们住在一起。我们都很重视家庭观念，但不会用直接的方式表达，例如她觉得你很辛苦，她就会说，谢谢你啦，谁叫你上辈子是黑心山产海产店老板。

真：是厨师！那我就是猎人，因为我吹法国号，我杀动物卖给我妈，她是老板，但我妈很黑心，用低价买进，就交给黑心厨师，后来没料理好客人中毒而死，客人就是我妹跟我爸。这辈子都绑在一起。我说这是「还债」。我妈现在还照顾我们全家，一早起来弄早餐给孙子吃，可是她很爱啦。

玲：我们稍微多帮她做，她就嫌我们抢他工作。

真：我妈外在冷酷，内心温暖。她会一边骂不要带狗来，又去喂狗吃东西。我的善变蛮像我妈的。

玲：我感觉她是比较独立的人，自己在外面住这么多年，也不习惯跟很多人住在一起。还好我家很大，大家生活作息时间都分开，她也可以有自己的空间。

真：她要我搬回去，刚开始我很不习惯。我一直想养狗，我妈不让我养，我就又搬回去套房住。我就是喜欢一个人。比较任性。大了也就管不动，她比较听话。我没办法被管，像是戒烟、或是不要吃肉。我常给自己定很多「题目」，比如「脸模糊的」像花枝不吃，或是有「亲子概念」的不吃，她都会陪我。

玲：有一阵子她从维也纳回来，我们全家都要陪她吃素。我爸好痛苦。

真：我们的个性都很乐观。像我工作是约聘的，没有退休金，她当艺人也是。我会问她说，妳会不会担心？她说有什么好担心，交给上帝就好，不是人可以安排的。有机会就好好把握，没有就没有，总不能每天担心贷款交不完吧。

玲：贷款交不完就把房子卖掉啊！为什么要想一定是不好的呢？有时候还是会受到情绪影响，不过都会告诉自己，尽量乐观啦！

黄韵真：这一阵子流行骑单车，我就跑去买脚踏车；也问过好朋友要不要跟我去学按摩，可以去医院帮老人或植物人按摩，结果都没有人跟我去。也喜欢养动物。总之就是爱乱花钱。

黄韵玲：演舞台剧，就是因为没做过，才想试试看。第一出戏是发第三张唱片的时候，演屏风的《从此以后不再去那家Coffee Shop》，演完之后我告诉自己不要再演了，因为一直重复同样的动作，好痛苦喔。

问：会跟对方分享自己的内心世界吗？

真：我们彼此都各有一挂朋友，内心话也是跟朋友说，直到最近姐妹住在一起，才开始讲这些，平常不会。

玲：会啊。遇到挫折会彼此鼓励，但最终还是自己决定。本来我们跟家人的关系就很近。

真：像我结婚、离婚都是跟我妈讲一声，那我妈就嗯嗯喔喔，也不会特别讲什么。

玲：他们比较尊重小孩子。

真：我们两个没吵过架，但我跟我小妹和我妈有。那是因为我小妹跟长辈讲话不礼貌，我会管她，最后吵起来，也是小事。跟我妈吵很严重是因为她（韵玲）儿子。去餐厅吃饭，她儿子拿筷子玩，连上厕所也要带筷子，我当然不能让他带啊，就叫他把筷子放下，那小孩当场大哭。为了这个我妈跟我争执，我妈说我不要回来好了，一气之下，我就真的没回去。

问：可以谈谈印象中对方做过最让你感动的事吗？

真：你要真的感动还是好笑的？类似今天没办法决定要不要洗头，就会要对方帮我闻一下头臭不臭，她就只好在很油的地方闻一下，然后跟我说，你去洗一下。真正感动，就是她赚钱养家，因为我都没有帮到忙。我的角色不一样，我是来讨债的。她不会觉得很苦，那是因为她很喜欢作曲。

玲：以前人家问我，最难过或最快乐的事，我就想有，就是阿公去世，可是后来一想不对，他是在做他最喜欢的事情的时候离开的，而且八十五岁了，这怎么叫难过？我就跟采访我的人说，我讲错了。然后我又讲了快乐的事情，记者就说，如果这算快乐的事情，那一定还有很多更快乐的。

真：前阵子有台风，她去电视台录影，刮风下雨的，我开车跟我妈还有她儿子去接她。回家就在巷口包姜母鸭回家吃，我觉得这就是很快乐幸福的事情。

玲：对啊。

真：没什么戏剧性的。最近快乐的事情是瞒著我妈买沙发。

玲：对，我们瞒她说要出门一下，就去家具店乱买，电视柜、沙发、桌椅……。

真：但也不是很贵的那种，她是很有计划花钱的人。我们买得很开心，回到家都不敢讲，还跟家具店的人说不能告诉我妈花了多少钱。我妈很爱演「阿信」，前阵子高血压我送她去急诊，回来就应该好好休息，她偏偏还想洗碗、拖地。我说妳这样乐团我不要去好了，我辞职在家做这些，她才去休息。

玲：明明买便当给她吃，她就是要吃剩菜，不吃新的便当。很奇怪。

问：除了音乐这外，韵真喜欢画画、两人曾合作出过一本图文书；韵玲也朝戏剧发展，感觉两人的兴趣好像蛮多元的？

真：我想画才画，偶尔在网志上画，没有目的性的，其实画得很丑，她又要强迫我画。那本书是后来她一直催我，我想说没时间就乱画，画得很丑，我也觉得很对不起她，但也没办法。

玲：当时我就是想可以这样DIY出书就好啦。如果妳画得丑，那什么叫做「会画」？

真：我比较变来变去，没什么大志向，像这一阵子流行骑单车，我就跑去买脚踏车；也问过好朋友要不要跟我去学按摩，可以去医院帮老人或植物人按摩，结果都没有人跟我去。也喜欢养动物。总之就是爱乱花钱。

玲：我会想要多接触好玩的事、认识有趣的人。演舞台剧，就是因为没做过，才想试试看。第一出戏是发第三张唱片的时候，演屏风的《从此以后不再去那家Coffee Shop》，演完之后我告诉自己不要再演了，因为一直重复同样的动作，好痛苦喔。在录音室也是，我顶多弹两次，弹第三次我就累了，一开始的兴奋冲动就没了。经过多年再演绿光的《台北秀秀秀》，又是不同题材，好像那股冲动又在呼唤我。会演《人间条件》是个误会，一开始我以为他们找我去作配乐。没想到我第一次去，就开始读本，而且讲台语，我完全不会，大家都跌倒。经过这么多年，他们说，当时其实吴Sir（吴念真）很害怕，后来柯导劝说，她会啦！结果回去一直练习，第二天就熟了。我只要可以从这件事中发现乐趣，我很容易会又「撩下去」。

问：你跟吴念真合作第四次了耶！

真：他们不好意思跟你说NO吗？

玲：最好是！后来发现在绿光排戏很快乐，因为我跟美国（李永丰）从念艺专的时候，在兰陵就认识了，二十几年的朋友。经过这么多年合作，很像兄弟，很有趣。我们会一起去玩、喝酒、吃宵夜。虽然他外表看起来很怪，像流氓，但他真的有很多创意。我喜欢跟对的人工作，大家都是真性情的人。有一次排戏，戏快演出了，吴导很忙、整个人很紧绷。美国连台词都还没记熟，还在排练场跟我跟耍嘴皮子。美国说等一下去哪里，我说，可以吗？等一下要演了，他就说，可以啊！每个人都要吃东西，那我们去唱歌。我说不要，去吃东西好了，去吃「川锅」。讲完那两个字，吴Sir杯子飞过来，我跟美国两个吓得一动也不敢动。吴Sir就干谯美国说，为什么大家那么努力，你要这样呢？后来我们庆功宴去「川锅」，都不能写那两字，直接写X锅，免得杯子又丢过来。

问：两人同样经历过婚变，现在回头看那段生命的历程，有什么感觉？

真：我跟我老公十七岁就在一起了，十一年，但结婚八个月就离婚了。我告诉你，我蛮幸运的，后来我发现我没那么爱了，但还是可以当好朋友，就手牵手一起去离婚，户政事务所说我还没看过这种的。还好啦，当好朋友就好。

玲：新闻出来的时候，其实已经过了我最低潮的时候了。我觉得自己要去面对。其实大家到现在都还是家人，不会有隔阂，还是会连络。这就是人的过程。因为人跟人在一起，就连兄弟姐妹都会有问题，何况是两个来自不同家庭的人。如果大家已经往不同方向走，那就看未来有没有可能在同一个方向相遇。