PAR 表演艺术杂志

时间　2023/1/17 19:30～21:30

地点　台北 洪建全基金会敏隆讲堂

主持　刘家渝 （曾任职朱宗庆打击乐团与云门舞集，现任爱乐电台主持人）

Q：我记得，小时候打开中广，6点有陶晓清主持的「中广热门音乐」，7点听余光，一直听到深夜12点倪蓓蓓「今夜星辰」结束。这滋养了那个年代的年轻人。我也在那时买了把吉他，学唱〈美丽岛〉，没想到成为了禁歌，让人百思不得其解——这是我们走过的70年代。而在1978年，樊老师也做了件惊天动地的大事，新象文教基金会成立了。

樊：1973年许常惠老师组织了亚洲作曲家联盟，每一年在不同国家举行大会，邀请各国的作曲家发表作品，交流亚洲地区的音乐文化。特别是菲律宾，虽然国际上断交了，但我们保持良好的友谊。菲律宾国家舞蹈团在1979年就邀请云门到马尼拉文化中心演出。

我们也想要打开视野，也想成为主办方，邀请全世界来台湾演出。当时像苏联、东欧的节目都没办法来台湾，我们只能到日本看演出，我觉得很可惜。1978年，我们成立新象，就是为了邀请一流的舞团、乐团、演奏家、声乐家等都可以来台湾演出、交流，在大家的努力下，直到今年第45年了。

Q：新象开了我们的眼睛，让在台湾成长的年轻人，能看见不同世界的艺术样貌。同年，《薪传》诞生。

林：我们真的很傻，如果当时想很多事情，就不会做了。但当时眼睛定定的，心思很简单，那是时代赋予我们的能力。

（秀出《薪传》第一代舞者的照片）有吴兴国，与后来他的夫人林秀伟，但没有罗曼菲，这非常聪明的女孩，一听到要演《薪传》就出国了。（笑）当时，《汉声》四君子之一的姚孟嘉为我们拍摄的海报都出来了，我还不知道要跳什么，我们就到河边睡觉、搬石头。愈搬，我觉得愈有道理，先民是劳动嘛！

樊：我们真的到河边搬石头睡觉，放松，还真的睡著了。这是怀民从美国带回来的招数，弄得我们灰头土脸，但经过那移山移海的感觉后，安然入睡，感觉非常好。

林：翻身，贴著地爬，蹲身搬石头，走路，跑步——这短短几句话，我们是用了好几个礼拜完成。这些姿态与米勒画作中割麦的农人不同，亚洲民族的农民在水田工作，永远半蹲著。「蹲」成为《薪传》的重要语言，不只对角色的刻画，身体也跟西方舞蹈完全不一样了。搬完石头后，我们会坐下来，讲自己祖先的故事。结束后，安静下来，樊老师带著我们吟唱、呼吸。

樊：透过冥想，一个音慢慢地延长，能自由地到另一个音。在自由中，你可以听到别人与自己的声音，用不同的声音和声，在那个时刻，也可以听到风、水、虫的声音，与天地同在。

林：「集体」是《薪传》的关键字。我们到南部演出，也到屏东佳乐水海边，一样唱那些歌，大家团结起来，让声音与海浪对抗、在一起。今天回顾好像胸有成竹，很有道理，但当时全部是即兴，这支舞是40天火烧屁股编出来。音乐方面，还有陈扬的参与。

樊：陈扬是天才儿童，做很多现代音乐，演奏、作曲能力都高。他有一只耳朵听不见，但另一只非常敏感，创作了非常多脍炙人口的民歌，比如〈鲁冰花〉。在录音室，他打击乐器，也会制作乐器，地上一个破烂，只要发得出声音，他都可以弄出音乐。多次合作后，我们认为《薪传》除了舞者们在河边团结的共振之外，还要加入打击乐器，陈扬是不二人选。另外，也邀请了李泰祥的妻子许婷雅，我们在舞台上现场即兴，破铜烂铁就是我们的乐器，因为生活就是跟破铜烂铁在一块儿的。

〈渡海〉与〈节庆〉的鼓，都是陈扬打的。成为一个形状后，《薪传》到海外演出，正好朱宗庆从奥地利学成归国，就一起去国外巡演。朱宗庆学了怀民所有组织一个团队的本事，他很幸运，一回国就可以跟著云门实践。《薪传》国内外巡演了174场，从首演的嘉义、台北场后，每一次都有更改，老林说《薪传》到今年应该是第8代了。