PAR 表演艺术杂志

时间　2023/1/17 19:30～21:30

地点　台北 洪建全基金会敏隆讲堂

主持　刘家渝 （曾任职朱宗庆打击乐团与云门舞集，现任爱乐电台主持人）

「70年代是燃烧的年代。」林怀民回忆。

那是台湾文化运动风起云涌的10年，也是外交史上最黑暗的年代。因为1971年中华民国退出联合国，寻找自我定位的强烈欲望，给1960年代陆续自海外归国的知识分子所开启的寻根之路添上柴火。其中，1965年由作曲家史惟亮、许常惠发起的「民歌采集」长逾10年，这场大规模的台湾音乐采录与调查行动，不只对日后的台湾民族音乐学有极大影响，也与文学、美术、表演艺术领域交互影响，掀起「回归传统、关怀乡土」的大众寻根文化热潮。于是我们有了喊出「唱自己的歌」的李双泽与民歌运动，与高举「中国人写曲子，中国人跳给中国人看」理念的林怀民与云门舞集。

其中，来自屏东恒春的陈达被冠上「民族音乐瑰宝」、「乡土传奇人物」封号，成了媒体的关注焦点。这位民族乐手的沧桑嗓音与走唱故事，不只让1976年的青年歌手李双泽在淡江民谣演唱会上呼吁「期待一批现代的『陈达』」要让民歌传承「后继有人」（注1），也成了1978年的青年编舞家林怀民在嘉义体育馆首演《薪传》的重要灵魂。

借2022年洪建全基金会复刻发行1977年《陈达和他的歌》黑胶唱片，与今年《薪传》重演的机会，洪建全基金会主办、云门舞集协办，特邀云门舞集创办人林怀民与新象文教基金会董事长樊曼侬一同回望共同经历之70年代的民歌采集、民歌运动、乡土文学运动等热潮，重新检视这些艺术家在意识或无意识地于创作中编入的所处文化时空重要线索，畅谈那些怪异、艰辛、压抑也美丽的时代风景，与一路上相遇的师长、朋友们所灌注的时代精神，在45年后的今天，重新点燃「唱自己的歌，跳自己的舞」的「青春的火焰」。

Q：要谈「唱自己的歌，跳自己的舞」与云门舞集，这背后有非常重要的两个人：史惟亮先生与许常惠老师。樊老师跟这两位老师很熟悉，请先为我们介绍一下。

樊曼侬（以下简称樊）：在老林演出《薪传》之前，我们认识很多年了。1972年的某一天，我赫然发现家里书房来了几位年轻人，有陈学同、吴静吉、三毛，还有这个我不认识的年轻人。后来，我才知道他是位现代舞蹈家，从此结下不解之缘。

民国49年，我在艺专读书时上许常惠老师的西洋音乐史课，前一年，他从巴黎回国。很帅、很颓废、很神气、很法国——各种形容词都在老师身上。他在课堂上给我的最大启发是：「中国的音乐要往哪里去？」如果我们吸收250年的西洋音乐，我们的未来是什么？我们的责任是什么？后来，许老师推动现代音乐发展，组织「江浪乐集」、「制乐小集」等。当时，我们学器乐的学生，很常被邀请跟作曲家、学长一起参与现代音乐的创作，发表作品。

史惟亮老师则是在民国54年从德国回来，他是苦行僧般的学习者。1958年出国，先去西班牙，过了4年去了维也纳，隔了1年再到德国斯图加特（Stuttgart）待了5年。他们都跟大师学现代音乐，相处不到两年，就产生共识要到山上、到平地，去原住民部落采集民歌。他们清楚宝藏都在部落中，因此找到了陈达。

林怀民（以下简称林）：这两位老师对我的影响非常大。我是听许常惠老师的音乐长大的，比如《葬花吟》、《嫦娥奔月》。（秀出一张许常惠在巴黎时所拍摄的照片）50年代，他穿著风衣，背后是巴黎圣母院，帅到不行。许常惠生在鹿港世家，回国时，记者跟到鹿港，每天做起居注。所有关于浪漫、潇洒、如何做个艺术家，通通都在他身上。

许老师对云门舞集更直接的影响是：他的制乐小集、江浪乐集，云门舞集的「集」从此而来。当年，每周许老师会在《中国时报》的前身《征信新闻》写乐评，我读他的乐评长大。另外，他总是会写这场音乐会晚了几分钟，这是为何云门演出一定要准时。

史惟亮老师是另一个极端。他是个苦学生，个性严谨得不得了，留学到西班牙还下矿坑工作筹学费。回台后，他写了《音乐向历史求证》，这本薄薄的、谈中国音乐历史的书，对我影响很大，我从此知道中国的音乐。我1972、73年读了这本书，1974年就去韩国、日本学雅乐，进入了这本书的世界，后来才变成了《水月》。他们两人先后采集民歌，为我打开了一扇又一扇大门。