我對NSO的感情是從艾科卡時代開始，當時我還是學生，NSO的每一場音樂會我都會來，因為他們每一場都是燦爛的。當時節目單也做得很好，這就是形象，在我腦海裡NSO就是這樣的印象。我不僅要找回以前的NSO，還想要創NSO的第二春。我回來就是為了這個，願意與他們一起努力，不是權位吸引我，而是我對這些人的感情。
頗受矚目的年輕指揮家簡文彬在接任NSO—週年之際，正逢NSO、實驗合唱團與實驗國樂團將併到由甫成立的財團法人基金會管理，而NSO更傳出將解散重組的消息。本刊將藉由這個機會，請簡文彬談談這一年來與樂團相處的心得及對管理樂團的想法。
要不要先談談上任這一年來與團員相處的心得？
這個團就像我上任之初所說的，是很有潛力的樂團，但是這十幾年來每個人都說它很有潛力，但一直被說很有潛力不是一件好事，這表示它的潛力沒有發揮，所以我們就要找出潛力沒有發揮的原因。原因，當然是很多，樂團創團之初，藝術總監艾科卡爲樂團打下根基，之後瑞士籍的許耐德帶過一年，之後，就沒有了。直到三年前林望傑上任。這八年的空窗期，他們就像是無人理會的小孩，原有的素質漸漸地失落，就像現在人人常批評的樂團紀律，團員或團方也曾想要振作，試圖爲自己定位與體制的問題努力，但沒有足夠的資源與強有力的領導，帶著他們往前，直到三年前林望傑、副團長黃奕明，才開始有心做一些事，後來也因許多因素，而未竟全功。
從去年七月，樂團交到我手裡，時空已不可同日而語，現任團長朱宗慶的做事風格，是一位帶著大家往前衝的人，這對樂團是一個契機，就像是現在立法院希望NSO、實驗合唱團與實驗國樂團三團能在短期解決十幾年來的問題，這是好事，應該把握機會。
十五年來首次演出全套貝多芬
據了解，今年NSO有計畫演完貝多芬九首交響曲？
在我音樂生涯一路走來，發現貝多芬九首交響曲不管在哪一方面，都是非常重要的曲目，這個樂團從來沒有做過這樣的事，只有德國指揮柯尼希曾在暑假時練過這九首，之後也只有Richard Braunstein練過，但都沒有整體的規畫。事實上對很多樂團來說，這九首交響曲是屬於基本曲目，但是對NSO而言卻不是。然而這九首交響曲在西洋音樂史上有指標性的意義，對貝多芬也是如此，對樂團來說更是如此，因爲他們是沿襲海頓、莫札特的古典風格，轉變至後來的浪漫樂派，這都可在這九首交響曲中清楚看到。整個以系列的方式來訓練樂團，將有很大的幫助，這是第一個理由。
第二個理由，就像是古代皇帝剛接位時，都會帶兵打仗立下威名，這就是很多指揮剛接樂團時都要做的第一件事。然而這個樂團十五年來從未做過這件事，不能再等了。不過，這個想法也不是現在才有，在三年前我就想過；當我還是客席指揮時曾與團員聊到，之後兩年擔任首席客座指揮，我才開始與樂團頻繁接觸，在選擇曲目上也尊重我的意見，林望傑當時也曾建議我演奏貝多芬，當時我曾說，這是音樂總監才能做的事，因爲這訓練的成果是總監與樂團間的默契，於是我當場拒絕了。後來，他也演奏很多貝多芬的東西，但還是缺乏規畫，有可能是時間的關係。
今年九月的五場貝多芬系列，除了交響曲之外，也演出貝多芬五首鋼琴協奏曲，明年三月還會再演一次，但會移師全省巡迴。爲何我會有這樣的想法，是因爲拉圖與維也納愛樂就是用這樣的方式，但他們的目的是錄音。
你有沒有想過也用錄音的方式？
我在想，錄音有沒有意義。
NSO最可惜的是他們一直沒有錄音，如果可以趁這個機會做紀綠，兩年或三年後，樂團成熟時可以回來聽聽現在的聲音，這是蠻好的一件事。
但是這錄音是要販售還是收藏？如果是收藏，我們每一場音樂會都有錄音，只是都沒有好好地規劃。現在有可能做現場錄影，之後壓片，詳細的細節還需要討論。像拉圖他爲了錄音，到處演，而且是用小編制。
這是仿古編制？
沒錯，我就蠻欣賞這樣的事，就像是我的樂團演出時，樂團擺設的位置就是在仿古。
爲求好聲音？
我想好聲音是見仁見智，因爲還是有人習慣聽高音至低音一條線的立體聲，這只是我對我的想法負責，因爲我覺得很多作曲家寫作時都有考慮到實際的情況，不僅是音樂會形式演出，像歌劇也是一樣，都有很多種擺法。如果我們仔細看現代作品演出，像是理查．史特勞斯、阿班．貝爾格的作品，都可以看到。我將第一、二小提琴分開，中間是大提琴，然後中提琴，第二小提琴在另一邊，在史特勞斯與貝爾格很多作品中，弦樂都只用一個四重奏，編制常常是兩把第一小提琴、中提琴與大提琴，完全不用第二小提琴，這是實際的東西，因爲第二小提琴根本不坐在那，他們是坐在另一邊，所以他們有這樣的考量，其餘這四者都是集中在同一邊。管樂也是如此，比方說木管會走上舞台演奏，連從哪個方向上舞台，作曲家都會寫得很清楚，一看就很清楚當年音樂會實際演奏的情況，也可以想像這與音樂實際演奏（Performing practice）是有關係的，不只是把曲子寫出來而已。我曾接觸一些現代作曲家也都有這樣的概念，會要求樂團的擺法；有些作曲家就無所謂，或許這些不在乎的作曲家，自己也無法掌握自己寫出來的東西，所以也不知道到時進入聽衆耳朵是什麼聲音。
水乳交融的合作經驗
在你上任這一年來，已與許多獨奏家合奏過，印象最深刻的是哪一位？
我印象最深刻的不是擔任音樂總監這段日子，而是一九九七年的九月與NSO合作的那一次，那次我是代打，原來的指揮Lutz Herbig剛好生病，當時我正好與他住在同一個城市，樂團打電話給我。那場的曲目是葛利格的鋼琴協奏曲，鋼琴家是Yakov Kasmann。其他曲子雖然沒有獨奏來得吸引，但那場音樂會的音樂非常有生命力，第一首是《被出賣的新娘》序曲，下半場是楊納傑克的Taras Bulba，這首曲子是當年台灣首演，可是很奇怪，這首鋼琴協奏曲樂團也演過很多次，但是那一次獨奏與樂團的表現可以用水乳交融來形容，但又比水乳交融更多，其實我與Kasmann彼此都不認識，他來台灣我們才碰面，但是從排練到演出，感覺很一致，這讓我印象非常深刻，到現在都沒遇到超越那一次的經驗。
去年十一月與俄國鋼琴家的合作就很可惜，第一次排練時實際上是最好的，不管是他的情緒、我及樂團，三方面的配合都非常好，然後開始走下坡。也許這場的曲目對樂團來說接觸不是那麼頻繁。這首拉赫曼尼諾夫第三號鋼琴協奏曲，我自己也練過，所以很熟，也與其他鋼琴家合作過，而這位獨奏家有許多自己的想法，這對我們來說也不是什麼難事，我們可以配合他。很可惜是在當天音樂會時，獨奏家釋出的訊息與排練時差太多，整首曲子變得一點章法都沒有，糟到讓我不知該怎麼辦，無法預料之後會發生什麼事，當然合作時總會尋找一些對話，但是在台上卻一點關係都沒有，實在很可惜。
紀律管理就像音樂
在你上任這一年來，樂團行政人員有所變動，這顯示出管理樂團的確不是一件容易的事，可以談談你對樂團管理的想法？
我們的行政資源實在太少，編制內的行政人員只有六位，其餘都是行政助理，他們自嘲待遇不如工讀生，但他們也在樂團待了一段時間。我覺得行政人員除了要有專業藝術行政的能力外，還必須有積極的態度，我無法容許有人告訴我，我不是學音樂的，所以不會寫文宣或新聞稿，以這種理由來推託，這是一種不負責任的態度。我強調樂團是演奏音樂，表現要有音樂性，在嚴格紀律中尋求柔軟，就像是音樂中的節奏是有規律的，要講求主動與負責，就像是音樂會開始前，可以先在台上練習，或是燈亮後出場，都沒關係，但是當你在台上就是巳經在表演，這就是音樂性的表現。
這也是管理樂團的概念？
沒錯，整個來說這就是音樂性，這是表演、樂團形象的包裝，有一次陳必先與國內樂團合作，音樂會後很多人到後台跟她恭喜，她說：「沒有，彈錯很多音，眞的很不好」，團員：「可是音樂很漂亮」，這時她突然冒出一句：「彈錯很多音就沒有音樂了。」在這個時代能夠講這樣的話，眞是很難得，第二天排練我就跟團員講這個故事，音樂最重要的是紀律，因爲音樂是時間的藝術。
我每年暑假都要負責遴選學生的工作（編按），可聽到許多學生的演奏，可是總有人以樂器不適或各種理由推託演出的狀況，可是聽衆不會想要知道這些理由。然而樂團一散漫就完了，有一次我在台下聽NSO的演出，台下坐滿觀衆。會後，我告訴團員，這兩千個人長大之後絕對不會來聽NSO，因爲觀衆已經覺得音樂會很無聊，有受騙的感覺，他們怎麼可能再來？這樣我們如何培養我們的觀衆，如何培養我們的樂團，這是不可能的事。所以演出是不能出錯，每出錯一次就失去一些資源，長久下來就沒有了。
樂團重組非萬靈丹
我對NSO的感情是從艾科卡時代開始，當時我還是學生，NSO的每一場音樂會我都會來，不僅是台北，甚至基隆我都會去，因爲他們每一場都是燦爛的，當時節目單也做得很好，這就是形象，在我腦海裡NSO就是這樣的印象。我回來就是爲了這個，不僅要找回以前的NSO，還要創NSO的第二春，願意與他們一起努力，這不是權位吸引我，而是我對這些人的感情。
最近立法院通過財團法人基金會的決議，有意將NSO解散、重新招考，你對這件事有何看法？
事情從發生到目前爲止，從來沒有人徵詢過我的意見，我也沒被要求發言或給意見，當時我人在德國，此事也是從網路新聞上得知，爲何解散、重組，也沒有人問過我，但我覺得這是不智的做法。很多人從小學樂器，學小提琴的，一定要變林昭亮，學大提琴就要變馬友友，學鋼琴比較好，有很多人可以變。好啦！大一點之後，知道音樂有室內樂、管弦樂合奏，至少知道不只有林昭亮、馬友友，還有其他選擇。再大一點知道自己有沒有可能成爲林昭亮或馬友友，也有較多選擇的機會，開始選擇適合自己的路，可以選擇獨奏、教學或進樂團，所謂隔行如隔山，雖然沒有那麼嚴重，但都有其特質。樂團，不是三、五好友或是槍手樂團，上台燦爛一下就辦得到的。固定的樂團，一定會有其風格、有一定的規矩，每個人都有擅長的位置，必須各司其職，這都是經驗的累積，管弦合奏的能力，是學校老師教不來的，這也是台灣目前音樂教育所缺乏，如果老師本身是有經驗的樂團團員，才能將這種經驗傳承下去。
我曾跟團長朱宗慶提過建教合作的事，他非常贊成，樂團目前人數還未滿，有時爲了大型曲目需要，可以讓學生提早接觸職業樂團，提早訓練重奏（ensemble）的能力，讓學生爲進社會提早準備。樂團現在有許多優秀的第二部人員，這都是多年來累積的經驗，整個樂團而言，它也有一個默契在，如果解散、重組，等於是要重頭再來一次。我覺得要先弄清楚，爲何要重新招考，應該要有強力的理由，身爲這個樂團的音樂總監，我根本不想做這樣的事，目前很多事都是默默地在做，去年十月開會時，我曾提出如何提高樂團的演奏水準，我希望是以現有的團員來提升，目前我也在整理步伐要走出去，現在有十 五位藝評委員，慢慢定出樂團的標準，開始解決一些事情。做事的方式有很多，不一定都要用考試，可以人性化的處理，因爲目的在於提升，但完整的機制是需要的。
我也借助一些外力，邀請國外樂團首席與樂團合作，吸取別人的經驗，但是最主要還是在我們自己。
編按：簡文彬現為太平洋音樂節的常任指揮
採訪整理｜賴惠娟 本刊編輯
