PAR 表演藝術雜誌

Q：既然談到了部落巡演的交流，也想請三位談談各自「跨文化」的國內、國際交流經驗。

巴魯：在國外演出，我覺得面臨的問題比在台灣少。愛丁堡藝穗節、亞維儂藝術節等in的節目都在討論少數族裔，所以觀眾看我們的作品，就是欣賞不同文化的美。但在台灣，有很多對原住民的既定想法，比如我們跳《似不舞【s】》，有觀眾的提問：「舞者四肢都在地上，他是不是在學山豬？」「剛剛他們圍一圈，這是不是在祭祀？」大家對於原住民的想法到底是什麼？我很困惑。

有一回，我們去亞維儂演出，有個法國記者來看了四次演出，他採訪時說「台灣這麼小，你們卻在發展新的身體」，他很吃驚。我心想，那麼嚴重喔。他對「台灣」的想法又是什麼？還有一次，去了墨西哥賽萬提斯國際藝術節更精采了，演出結束，所有觀眾在大廳等我們，我們走進大廳，所有人鼓掌喊著：「TAIWAN！TAIWAN！」太感人了吧，我至今不明白原因。或許，我們對自己土地上的原住民都有著既定印象，對外來者反而能用不同角度去思考吧。

文中：廿年前，我在當比爾．提．瓊斯舞團專職舞者的時代，是巡演的事業，就像演藝人生，不會在一個地方駐足。那是大師很有力量的年代，大師說什麼，社會就買單，但現在強人瓦解了，中小型的團隊取而代之，與社會建立的關係是多樣性的交流，沒有資深／菜鳥藝術家之別了，在藝術市場上，我們是在一個平面上，發言權同等重要，但要交流，你得先有東西分享。

過去，我都以一種奇觀的心態去看外國的作品，跟我愈不同的，愈好。但多年下來，藉由增長見識，吸收外來文化，我去反省自己為何喜歡／不喜歡這個藝術，現在已經不會以看熱鬧的心態去參與了，最終，希望這個作品能對我的生活有所助益，帶來影響。當代藝術已經沒有不跨的時代了，照理來說，我們應該要能透過交流，認識自己更多一點。但我同時也可以體會，為何當年會希望能挑選「沒坐過飛機」的原住民去表演，他們也想看到跳脫自己生活圈的美，所以他從小島挖掘美……慢慢地，我可以去推敲表演藝術流動的原因，大家到底在看什麼？創作得愈久，這慢慢不會影響我們了。我們就是去感受世界吧，接觸的愈多，就愈能去同理他人。

路之：在台灣，每檔製作只能演出三場、六場，愛丁堡藝穗節、亞維儂藝術節則讓舞團有更完整的訓練，作品有更多調整的機會。但講到「打破」，我非常有感——這幾年蒂摩爾古薪舞集持續做國際巡演、交流，是為了要有機會出去，因為台灣的機會太多了，剛畢業就會有國藝會的專案經費去支持創作，新手很快就能成為「編舞家」，這會讓一個畢業新生無法單純地在一個團隊享受跳舞，太多機會，可以讓他們開創未來。這很好，但對蒂摩爾來說，找舞者就更困難，像我們這種傳統的工作方式，就受到挑戰。所以我們做國際交流，告訴舞者：在團內，同樣擁有跟不同編舞家合作、學習的機會，我希望他們依然有機會做自己，去進行個人的交流。在台灣要生存，很困難；反而到歐洲，我們的生存力比較強。