在音乐剧填满每个周末的这个季节，艺术总监冉天豪所领军的天作之合剧场《饮食男女》圆满落幕，该作三度重演票房依旧亮眼；活性界面制作创办人陈午明引进的外百老汇第二长寿的音乐剧《I Love You, You're Perfect, Now Change》（以下简称《LPC》）在去年连推30场后，今年初更破天荒挑战半年150场的表演。
问陈午明为什么如此勇敢，他笑著透露：「关键之一是，天作之合剧场透过《饮食男女》的演出明白地告诉大家：『这出戏我赚钱了！』」回首过往，2007年对两人都是关键的一年。那年，冉天豪受邀创作《四月望雨》，推算音乐剧的市场可能性，恰逢今年这出戏也将再次上演；巧合的是，那年也是当前话题正热的LPC首次在台湾亮相。
相隔14年，两位旧识的工作分别从创作、演出，慢慢跨足策略经营，摸索的路途似乎也像商业剧场的开发那样胆大心细。几十年来，各阶段的尝试还在进行中、问题也还在观察著。如今一个走原创、一个引进版权，幸亏两位艺术家都有一套行销哲学，否则就像他们说的：「理想都讲到天边了，现实要怎么办？」
Q：你们团队的演出都是走商业剧场模式，请谈谈各自经营团队的想法与作法？
冉天豪（以下简称冉）：首先我要讲一个观念，早期我们有个迷思，就是政府为什么不补助我们？为什么戏做那么好，观众都不买票？但后来明白，一直这样思考的话，是站不起来的！如果剧团希望吸引更多人来看戏，就应该把自己定位为商业剧场，否则无法怪观众，因为你根本不重视行销，也不关心作品是否跟观众有连结。
我比较严厉，我甚至认为补助单位在编列项目时，也要很清楚他们的目的是要推动什么，是商业市场还是文化艺术的保存？是该给穷困的、还在起步的，或者一定要新制作？我们想要迈向更成功的商业剧场，也需要临门一脚，但补助的想法其实跟商业剧场却是完全违背的。看百老汇就知道，商业剧场的成功原则是演愈久、愈多没看过的人来看才是愈好的。所以天作之合一开始就定位商业剧场的走向，决定不将补助当成必然，而是主动在市场上或民间资金上寻求可能性。
《饮食男女》前3年的每次观看人次都是2万，也有很多2刷以上的观众，但我的伙伴却认为下次演出时，至少要有一半以上的新观众才对。我们预估《饮食男女》最终有机会达到50万人次的到访，但照现在的推广方式，如果一直都是旧观众来看，那就完蛋了。所以我要去开发从来没有看过戏的，或是没有看过音乐剧的观众。当然，目前我们决定封箱，但这个决定也是经过考量，因为如果我们还是用旧的制作继续行销，会来的还是那6万人，所以我们下次要做的就是像百老汇一样，几年之后把旧戏再升级（revival），卡司全部换，甚至舞台、美学也通通换新，然后重新行销。很难我知道，但那才是健康的！
陈午明（以下简称陈）：「天作之合」除了艺术创作之外，票务、行销也有完整的体系，基本上他们每演一次，就收回极大量的问卷资料、销售资料与行销广告成效的资料，这些大数据都可以供剧团判断。所以可以看到产品的开发、规划跟叠代的过程，这都可以套用在音乐剧上。当然不见得现在每个团都做得到，但至少有个好的榜样在这里。
《LPC》从2007年开始做的时候，我就非常相信这部作品，是一个好吃、容易入口、又非常适合拿来打市场化头阵的产品。我永远都记得，当年我第一次贴PTT戏剧版，说我们要在皇冠小剧场做外百老汇音乐剧、英文发音、票要卖700元跟1500元，下面的留言就骂翻了！
冉：因为皇冠就是卖300元、100元啊！
陈：他们说你疯了吗？有没有搞错啊，用英文？的确，开卖第一个礼拜不怎么样（笑），但之后就有口碑。我始终相信，台湾的市场至少要有一批人在去做版权音乐剧的引进，整个光谱会比较平衡。也因为疫情让我们的国际艺术节都消失在空中的时候，加速了这样做……（苦笑）
冉：天作之合10年前成立时，就是要走原创，但我常常见到午明说要做版权音乐剧，就会跟他说：「你赶快做啊！」（两人笑）他有很多想法、也有很多迟疑，但是台湾真的缺这一块。比如亚洲的成功范例就是韩国，他们也是双轨并进，因为他们很清楚地知道走版权音乐剧的两个好处，一个是让观众跟国外接轨，第二个好处就是借由它来练制作的能力，台湾缺这一块缺了至少20年。
陈：练兵真的很重要，因为作品已经受过市场验证，你就可以比较专注在其他如设计、行销、制作部门的搭配上。我最近受访都被Q：你怎么决定从去年30场到今年150场的？我就说我跟伙伴聊一下，他问我做几场？我说「先估半年好了」，他说好啊！我说「那你要演几场？」他说「大概150场」，我说好啊！3分钟就聊完了！（笑）当然我心里有个底，就是从去年到今年，整个制作团队的状况、行销、行政管理，以及现场的操作流程都完全不一样。这是一个长期运作的感觉，做完后，无论成功或失败都会有收获。
Q：在台湾做长期演出的音乐剧非常不容易，身为制作人，在短期与长期的操作上，有什么不同？
陈：当资本比较小的时候，很难为了单一制作去扩张。也就是说，制作人跟执行制作常常是合一的，真正的执行制作就在帮剧团做更细的事情。但像这次时间拉长了、能够算出合理收入时，就能有余裕请一个制作总经理（General manager），让他去处理整个现场的运作。如此一来，我跟另外一位制作人就可以专注在管理、策略、财务层级的事情。担任制作人其实都很花时间，一旦埋头去做且没有人协助，就不会有时间去做这些事情。
冉：他就变成大家的助理。
陈：对，所以我现在可以每天打电话call客，当「酒店」的公关说：「欸林董，下礼拜要不要来包一桌？」（笑）这个经验当然不适用每个制作，但如果有更多这样导向的制作人来跟艺术家创作者合作的话，就可以预期更多平衡感不错的制作出现。老实说，我觉醒得很晚……（冉：那你以前都在说空话吗？）其实就算是投资者看我，他们也觉得我是艺术家......
冉：我觉得你真的早该做了，虽然你有艺术家的个性！
陈：这几年因为疫情，让我把我的脑切回那个商业的世界里。像去年在隔离的期间，我花了一两个月，完全照百老汇的格式，把《LPC》要给投资人的投资建议书用英文写了一整本。写完了，我也比较知道怎么去做、怎么经营跟投资人的关系。
冉天豪
作曲家，主要创作音乐剧与合唱艺术歌曲；曾任福尔摩沙合唱团、台北男声合唱团、T42 Singers驻团编曲；现为天作之合剧场艺术总监，台北爱乐合唱团、台湾原声童声合唱团等特约编曲。毕业于国立政治大学英语系，虽未曾受正式音乐学院训练，但自1994年大学时代开始为合唱团大量改编国、台语老歌，而后为管弦乐团、音乐剧团作曲与编曲。
陈午明
现任活性界面制作创办人、财团法人科华文教基金会执行长、神秘失控人声乐团团长、剧织造（WTheatreProductions）制作人、上海阿卡贝拉中心执行长。近年重要制作作品有:外百老汇全本音乐剧《I Love You, You're Perfect, Now Change》、音乐展演计划《顾尔德计划》、《Reasons To Be Pretty》、台湾音乐剧二部曲《隔壁亲家》等。
