碧娜．鮑許烏帕塔舞蹈劇場的資深舞者多彌尼克．梅希（Dominique Mercy），從第一次訪台演出《康乃馨》時就令人極為印象深刻，與碧娜合作超過三十年的他，這次更主持舞蹈工作坊，帶領本地舞者體驗碧娜式的舞蹈。本刊趁此機會，訪問這位優雅的舞者，一談他與碧娜工作的種種。
一頭亮眼的金黃色頭髮，配上和藹親切的笑容，烏帕塔舞蹈劇場的資深舞者多彌尼克．梅希有著優雅而纖細的氣質，就像他在舞台上的表演，總是帶給人敏感而流暢的印象。法國籍的梅希自一九七三年與鮑許．鮑許在紐約相遇之後，便受邀加入鮑許的烏帕塔舞蹈劇場，多年來他不但是舞團的主要舞者，也在碧娜．鮑許眾多重要作品如《穆勒咖啡館》Café Muller、《伊菲珍妮在陶里斯》Iphigenie auf Tauris、《奧菲斯與尤里狄琦》Orpheus und Eurydike等舞作中擔任主角，他也與許多舞蹈名家合作，如卡洛琳．卡爾森（Carolyn Carlson），喬瑟夫．納許（Josef Nadj）等，而他更以精湛的舞技與搶眼的表現，成為烏帕塔舞蹈劇場的舞蹈明星。
九月份隨著烏帕塔舞蹈劇場《熱情馬祖卡》Masurca Fogo來台演出，多彌尼克也在兩廳院舉辦了舞蹈工作坊，在為期兩天的課程中，帶領著台灣的年輕舞蹈工作者，一起體驗了碧娜．鮑許式的舞蹈，配合《維克多》Victor與《粗剪》Rough Cut的舞蹈動作教學，多彌尼克純熟地糾正學生的基本姿態，提醒大家對音樂的感受力。與碧娜．鮑許工作超過了三十個年頭，多彌尼克完整地關照了碧娜．鮑許成為創新藝術家的發展過程，在下面的專訪中，不難體會到他對舞團訓練的讚賞和對碧娜．鮑許的推崇。
Q：可以請你談談在工作坊中，與台灣年輕舞蹈工作者的工作經驗嗎？有沒有什麼建議可以給他們呢？
A：這是一個很難回答的問題，舞者都經歷了非常專業的訓練，不管是上課、在學校裡都花了很多時間在舞蹈上，而我並不敢冒然對他們做出任何建議，事實上台灣的學生都非常好，很熱情且願意去學習新的東西。對我而言並不存在「歐洲舞者」或「亞洲舞者」這種區別，反而是「個人特質」比較重要，或許是因為我和碧娜合作，因此我有非常多機會在世界各地教舞，不管是來自美洲或非洲，世界各國的舞者我都接觸過，當然在某個程度上，可以說有某種「西方的」方式能接近作品，但是工作的過程是很難用這種差異來描述的，我也不願意輕易去斷言概括這種印象。
Q：可以談談你在烏帕塔舞蹈劇場的生活嗎？
A：喔，舞者們的生活其實很無聊，非常簡單。早上有舞蹈課要上，通常是一個半小時一節課，下午兩點會休息，然後傍晚六點到十點繼續上課，每天都如此。若沒有表演的話，週日和週一會放假，週六也是要工作，通常我們會趁週六來跳時間較長的排練，碧娜喜歡趁休息的時候思索，看看有哪些部分需要更改，所以我們常常利用傍晚排練，讓碧娜有多一點的時間思考。如果有新作品發表，隨著演出時間越來越近，壓力也就會越來越大，時間變得很緊迫，當然這也是依據不同的作品而定，有些作品甚至不太需要排練。我平常在閒暇的時候，最常做的事情就是「不要做任何事」，我需要一些「能夠讓我消耗時間」的時間，不要做計畫，無論如何，我必須要有空閒讓自己不做任何事，當然，我也有自己喜歡的休閒活動，譬如閱讀、園藝等，但在閒暇時，我必須讓自己放空。
Q：週日（九月三十日）演出結束的座談會上，有觀眾問你在創作過程中，碧娜所詢問你最有趣與印象最深刻的問題，可否請您就碧娜的工作方式與我們分享?
A： 碧娜是一個傑出的編舞家，她給了我們許多的材料，把事情組織好之後，再指導我們學習，她會給我們一些「動作問句」（movement question），舞者必須試圖變出新的東西出來，這並不是透過言語來回答或是做更多的相關解釋，而是希望我們能夠透過簡單的動作來回答這些問題，接著她會把我們的動作和她的想法結合，完成她想要的樣子。就像在舞作《帕勒摩，帕勒摩》Palermo, Palermo中，她給我們一些「動作」，而舞者們也會發現一些自己的動作……不過這種狀況越來越少了，隨著時間遞延，她給我們的材料比重也就逐漸降低了，最近五、六年內的作品，碧娜已經不再給我們動作了。
至於最有趣及印象最深刻的問題，這很難回答，因為碧娜問過我太多問題了，而我與碧娜的合作關係也越來越難，因為我並不想要重複自己做過的東西，不想再繞圈圈，我總是希望能夠嘗試一些新的東西，想要按照自己的直覺去反應，但是自己的感受與他人間的互動，這之間的界限是很難拿捏的。
Q：你提到不想要重複，那為什麼選擇持續待在舞團內，不到其他舞團看看呢？
A：我並不是不想「重複問題」，而是不想「重複我自己」，有些時候碧娜會詢問相同的問題，她問一些很重要、很嚴肅的問題，然後我們回答，根據當時不同的心情、不同的情境、不同的時間點可能會有不同的答案，對我而言，我最關心的並不是重複一些我原本就知道的事情，而是希望能夠發掘一些在我周遭更深層的事物。我加入碧娜的舞團是因為我很喜歡她，希望自己能和她合作，當然那時候與現在的情況不太一樣，我們一起經歷了許多不同的過程，我很喜歡我們一起合作時所創作的品質、動作質地與概念想法的激盪。
在這個過程中，我曾經有想要離開的念頭產生，而我也確實離開了舞團兩次，但我還是回來了。我感覺到好像有某種東西沒有被滿足，某種東西必須在此才能得到解放，而離開舞團讓我更清楚知道自己想要的是什麼、自己感興趣的是什麼。當我回來後，我就更能感受到與碧娜間的合作關係，也更能去追尋自己想要的，當然面對其他人是重要的。我也和許多不同編舞家合作，這都對我很好也很重要。但在碧娜這裡，我可以做我自己，就像每種植物都需要特定的天氣才能好好成長茁壯，而碧娜就是適合我的天氣。
Q：在這次演出的《熱情馬祖卡》中有個段落，你重複向觀眾訴說「Bonjour Bonsoir……早安、午安、晚安」，請問這個片段是怎麼創作出來的？有什麼特殊的含意嗎？
A：我已經忘了這個段落是怎麼開始了，畢竟這已經是十年前的作品了。關於這個段落，在這段話裡有個韻腳，有種旋律在其中，有節拍在裡面，就像是「早安、午安、晚安、good morning、good evening…」，這種韻律的重複像是一種例行公事、慣常的程序，在往與返之間形成一個循環，而這個循環就是人生。某種節奏構成了人生的韻律，它並不意味任何東西，但這就是這些話語的含意。
Q：在《熱情馬祖卡》之中的音樂從探戈、葡式鼓樂和歌曲、爵士樂和打擊樂等多樣化的音樂，可否請你針對這個部分多介紹一些呢？
A：《熱情馬祖卡》名字中的「馬祖卡」（masurca）是一種來自波蘭的舞曲，在這首舞曲出現時，是舞者們跳著雙人舞的片段，靈感來自於維德角群島其中一座Fogo島上人民舞蹈的姿勢，而這也是這首舞作名字的起源。
所有的音樂來源，就像碧娜自己說的，是從各種不同的可能性中去尋找，透過音樂去找某些事物，我們不停地嘗試，不能放棄任何可能性，因為或許這些音樂就是最好的音樂也說不定，誰知道呢？最後碧娜會告訴我們什麼可以做、什麼是對的方式、什麼是對的時間點去跳舞，然後我們再開始和音樂配合，而一開始的時候，動作發展都是在沒有音樂的情況下進行的。
在這首舞作中，只有獨舞的部分是由舞者自己選擇音樂來發揮。像我在這支舞作中的第二個獨舞片段，是選用了葡萄牙民謠（fado）的歌曲作配樂，碧娜知道我很喜歡，她也很喜歡，所以我們就用這些音樂來當配樂，非常深沈而能觸及內心深處；碧娜將這些音樂交給我，問我能不能透過這些音樂來做些動作，我很開心能夠這麼做。隨著音樂和歌詞，我得自己去思考還能再多說些什麼，將不同元素融合在一起，然後試著去創作。碧娜總是花很多時間思考，有些時候會進行得很順利，在不同主題間的轉換都需要適當的音樂來配合，有些時候音樂可能在轉換時突然失去運作，但是不可能什麼音樂都能配合得剛剛好，還是要想辦法透過音樂塑造出豐富的氣氛、或更符合碧娜的要求，這需要花非常多的時間，而這也是我們一直在努力的方向。
文字｜張懿文 台北藝術大學美術史研究所研究生
