PAR 表演藝術雜誌

黃韻玲：真的要說音樂的啟蒙，應該是還被抱著的時候就開始了，三歲吧。

黃韻真：我們家人也沒特別喜歡音樂，只是一家感情都蠻好的，我媽也沒逼我們練琴，但好像莫名奇妙就變成學音樂的。

問：小時候怎麼開始學音樂的？

黃韻玲（以下簡稱玲）：我爸媽都不是音樂老師，可是我叔叔是。真的要說音樂的啟蒙，應該是還被抱著的時候就開始了，三歲吧。我家小朋友都要學音樂，小學唸敦化國小，也是我媽聽很多人建議，說學校的音樂環境不錯。

黃韻真（以下簡稱真）：我們家阿嬤的嫁妝就是鋼琴。她偶爾會自己彈小調，左右手都彈一樣的。她是虔誠的基督徒，如果晚上睡不著她也不會抱怨，就自己唱聖詩。

玲：我比她大五歲，剛進去敦化國小時還沒有音樂班，只有合唱班，我是節奏樂隊，吹口風琴。管樂班是我五年級才成立的，老師要我們假日早上到學校，來看看要學什麼樂器。那天我媽帶我、她，還有小妹妹一起去。

真：我才二年級。跟著去好玩的。

玲：老師擺了攤位，上面放很多樂器，讓我們選。我心裡一直想學長笛，因為我個子比較高，老師就要我學巴松管，我心想好像火箭炮，好醜好長。她也莫名奇妙就選了法國號。

真：我看到法國號很亮，就想那是什麼，後來老師說要看我牙齒，然後要我吹，我一吹就發出很高的聲音，於是我就學了法國號。在那之前，我媽根本連法國號的聲音都沒聽過耶！我們家人也沒特別喜歡音樂，只是一家感情都蠻好的，我媽也沒逼我們練琴，但好像莫名奇妙就變成學音樂的。

問：當初學音樂，有被逼著每天要練琴嗎？

玲：我覺得鋼琴是一定要練的，但不是想成為鋼琴家，我想的是以後寫歌的時候，就不用再重新再學。我從小就想寫自己的音樂。有一次，我媽因為看我都不練習，就不再讓我學鋼琴，我就痛哭流涕，想說老師每週都會逼我彈，那就是一個練習，否則沒有老師我可能根本不會彈了。

真：小時候跟我叔叔學鋼琴，他是私人音樂老師。我叔叔很兇的。會打人，你如果彈錯，會被捏眼皮罵：「你有帶眼睛來嗎？」

玲：後來我兒子跟他學，還跟他吵架。現在小孩也不怕，不像以前被打會躲在廁所哭。現在我叔叔教一教自己會睡著。小時候，我們也沒有很努力練琴。這又開啟了另一個功夫，就是視譜能力會變很好。後來我唸國中以後，從沒想過要念藝專，也沒參加過音樂比賽，只想說念藝專不用穿制服、剪頭髮，就覺得好吸引人。一直到參加考試才發現，原來別人都好厲害，《貝多芬奏鳴曲》什麼的，一直彈都不會斷。

真：說起來阿嬤算有栽培你耶，叔叔還帶你去上奧地利老師蕭滋（Robert Scholz）的課。

玲：我小學四年級，我叔叔很認真地跟我說，妳一定要去給蕭滋上課。上了三、四堂，後來因為學費好貴，就算了。

真：不是因為被妳氣死了嗎？

玲：才不是。

真：我從小就覺得爸媽比較偏心。我是老二嘛，我媽開車載她去上課，我都用走路的；放學回家按電鈴，媽媽都會喊：是小玲嗎？我就不高興，所以她以後聽到電鈴聲，就乾脆小玲小真小容，三個姐妹的名字一起叫。爸爸比較疼老么。我是典型那種爹不疼、娘不愛的老二，心裡常覺得不平衡。小時候很愛吃，也許是潛意識認為吃多一點、變胖了就可以買新衣服，不用穿她的。

黃韻真：唸藝專的時候，他們考對位，她就把考卷傳出去要學弟寫。

黃韻玲：就是簡文彬啊，結果傳回來都不及格！好生氣！我還跟簡文彬說，你不是很厲害嗎？

問：聽說黃韻玲從小就是個瘋狂的追星族？

玲：我那時候不聽古典樂，只聽鳳飛飛、陳秋霞、劉文正、溫拿五虎。我媽都形容我，這禮拜拿去上課的鋼琴袋子，下禮拜原封不動再拿去上課，連譜都不會拿出來。考藝專，鋼琴組九百多個錄取七個，我心想考不上了，但是聽寫分數非常好。

真：她多恐怖你知道嗎？她去看鳳飛飛演的電影，是帶相機去，只要鳳飛飛出現的鏡頭她就一直拍耶！洗出來都是鳳飛飛大頭，但是沒有意義啊！她就是喜歡！

玲：我只做一件事情，其他什麼事情也不管，每天想要去哪裡追星，要買什麼原聲帶、唱片的。我媽很疼小孩，會幫我們買。她知道我們喜歡唐尼與瑪麗．奧斯蒙（Donny& Marie Osmonds），他們來台灣開演唱會，我才國中，我媽還幫我們買票讓我們去看。那時候還跑去豪華大酒店看「一道彩虹」錄影，我們家在一江街，我念長安女中，一下課就走到一江街那邊等。不只追星，還迷瓊斯杯。

真：我家離中華體育館很近。而且簡文彬的爸爸是當時是瓊斯杯的裁判，所以我們都跟他要貴賓席的票。跟著追到中泰賓館，因為那時候喜歡韓國隊。

玲：我真的是標準的追星族、電視兒童。我阿嬤常罵我，看電視都看到唱國歌（節目收播）。那時候，我最重要的讀物就是電視週刊，生活沒有別的，每天都在想這些事情而已。所以我媽說，只會看電視，沒有生活常識。

真：唸藝專的時候，他們考對位，她就把考卷傳出去要學弟寫。

玲：就是簡文彬啊，結果傳回來都不及格！好生氣！我還跟簡文彬說，你不是很厲害嗎？

真：我們考不及格我媽也不生氣。我都自己簽聯絡簿，一次簽很多頁。

玲：誰說她不會生氣？她是生氣過後來放棄。

真：她是放棄你。

問：有想過自己會從一個追星族變成明星嗎？

玲：沒有想過。我一心只想幫他們寫歌，自然而然就會注意很多跟演藝圈相關的事，像新聞、節目動向、看錄影現場。家人也知道我熱中這個。那時候很奇妙，我叔叔跟我媽說，要我們去參加基督教兒童合唱團，周六就準備曲子去考試。我們三姊妹就被抓去參加合唱團，從小學四年級唱到十八歲。許景淳、蔡藍欽、趙詠華…全都是那個合唱團的。

真：因為年紀相差太大，她也不太理我們，就只做自己的事。像我跟小妹只差一歲，所以我學法國號她也跟著學，我們都念南門國中。

玲：國二時，有一天從報紙上發現「金韻獎」比賽，就想參加，根本沒注意有年齡限制，高中以上才能去，也不管同學要不要，就拉他們跟我去報名。報名時，我硬是拜託他們說，國中三年級要考試就不能參加了，現在就讓我參加吧。每天下課就去新格唱片講，講了一兩個禮拜，終於答應了。我寫的第一首歌叫《永恆的生命》，收在金韻獎第五輯。家人也沒什麼喜不喜歡，連我參加比賽也不太知道，他們一路上只知道我又拿到誰的簽名之類的。

真：我們家不太把這個當大事。就連當時馬友友來台灣跟我們樂團演出，我要我媽幫忙錄影，我媽都說她沒空，連我音樂會他們也沒出席過啊。反而小朋友畢業典禮我們會全家出動。我問說，爸要不要去聽小玲唱歌？我爸說，我不想去耶。

玲：但是像我姑姑會幫我剪報。大家感情都很緊密，比較像傳統家庭，不會主動稱讚你很棒，但我要去主持電視，叔叔姑姑阿嬤都會來。

真：他們就是讓她沒有後顧之憂。

玲：對啊，像我那時候要出唱片，我媽說你去滾石幹嘛，我說出唱片，結果一年多了也沒出。那時已經藝專畢業，一心想著出唱片，每天身上就是一百塊零用錢。雖然過程不是很順利，但會感覺自己離鳳飛飛越來越近。就像進入這個圈子，可以看到很多想看到的人，也有機會跟他們合作，比如看到崔苔菁，遺憾的是沒看到劉文正。加入新格時，我有種民歌最流行的歌星我都認識的興奮，像是李建復、王夢麟，好高興唷！

黃韻玲：我小時候跟同學玩的遊戲就是我當主持人訪問她們。或是玩歌唱比賽，我就會自己訂規則。

黃韻真：我很怕不熟的人，連表演都希望是熟人坐在台前面，否則我就會害怕。所以我不太敢開獨奏會。

問：姐姐當了明星，妹妹的心情是什麼？

真：我比較自閉，錄音時需要配音我才會去幫忙。同學知道她是我姐姐，會要我幫忙要簽名。常常有人認出她，我都會問她，這樣不會很痛苦嗎？我不喜歡這樣，我喜歡躲起來，不喜歡人多。

玲：那是個性使然。我小時候跟同學玩遊戲就是我當主持人訪問她們；或是玩歌唱比賽，我就會自己訂規則。

真：我也外向，只是不喜歡人多的地方。

玲：比較無法很快融入新環境。

真：我很怕不熟的人，連表演都希望是熟人坐在第一排，否則我就會害怕。所以我不太敢開獨奏會。大部分人跟我相反，覺得熟人聽有壓力，但我都要看到他們。我其實很感謝大姐辛苦，工作很忙；去看《人間條件》，也覺得很好很感動，但她如果問我有什麼意見，我只會說，謝幕的時候不要動來動去。

問：你們覺得彼此的個性像嗎？

真：我自己覺得我們兩個的性格差蠻多的，可是常有別人說很像。

玲：家人一定會有某部分會很像啊。比方說替別人著想的部分，那種溫暖的特質。這跟家裡有關，到三十幾歲曾祖母都還跟我們住在一起。我們都很重視家庭觀念，但不會用直接的方式表達，例如她覺得你很辛苦，她就會說，謝謝你啦，誰叫你上輩子是黑心山產海產店老闆。

真：是廚師！那我就是獵人，因為我吹法國號，我殺動物賣給我媽，她是老闆，但我媽很黑心，用低價買進，就交給黑心廚師，後來沒料理好客人中毒而死，客人就是我妹跟我爸。這輩子都綁在一起。我說這是「還債」。我媽現在還照顧我們全家，一早起來弄早餐給孫子吃，可是她很愛啦。

玲：我們稍微多幫她做，她就嫌我們搶他工作。

真：我媽外在冷酷，內心溫暖。她會一邊罵不要帶狗來，又去餵狗吃東西。我的善變蠻像我媽的。

玲：我感覺她是比較獨立的人，自己在外面住這麼多年，也不習慣跟很多人住在一起。還好我家很大，大家生活作息時間都分開，她也可以有自己的空間。

真：她要我搬回去，剛開始我很不習慣。我一直想養狗，我媽不讓我養，我就又搬回去套房住。我就是喜歡一個人。比較任性。大了也就管不動，她比較聽話。我沒辦法被管，像是戒菸、或是不要吃肉。我常給自己定很多「題目」，比如「臉模糊的」像花枝不吃，或是有「親子概念」的不吃，她都會陪我。

玲：有一陣子她從維也納回來，我們全家都要陪她吃素。我爸好痛苦。

真：我們的個性都很樂觀。像我工作是約聘的，沒有退休金，她當藝人也是。我會問她說，妳會不會擔心？她說有什麼好擔心，交給上帝就好，不是人可以安排的。有機會就好好把握，沒有就沒有，總不能每天擔心貸款交不完吧。

玲：貸款交不完就把房子賣掉啊！為什麼要想一定是不好的呢？有時候還是會受到情緒影響，不過都會告訴自己，盡量樂觀啦！

黃韻真：這一陣子流行騎單車，我就跑去買腳踏車；也問過好朋友要不要跟我去學按摩，可以去醫院幫老人或植物人按摩，結果都沒有人跟我去。也喜歡養動物。總之就是愛亂花錢。

黃韻玲：演舞台劇，就是因為沒做過，才想試試看。第一齣戲是發第三張唱片的時候，演屏風的《從此以後不再去那家Coffee Shop》，演完之後我告訴自己不要再演了，因為一直重複同樣的動作，好痛苦喔。

問：會跟對方分享自己的內心世界嗎？

真：我們彼此都各有一掛朋友，內心話也是跟朋友說，直到最近姐妹住在一起，才開始講這些，平常不會。

玲：會啊。遇到挫折會彼此鼓勵，但最終還是自己決定。本來我們跟家人的關係就很近。

真：像我結婚、離婚都是跟我媽講一聲，那我媽就嗯嗯喔喔，也不會特別講什麼。

玲：他們比較尊重小孩子。

真：我們兩個沒吵過架，但我跟我小妹和我媽有。那是因為我小妹跟長輩講話不禮貌，我會管她，最後吵起來，也是小事。跟我媽吵很嚴重是因為她（韻玲）兒子。去餐廳吃飯，她兒子拿筷子玩，連上廁所也要帶筷子，我當然不能讓他帶啊，就叫他把筷子放下，那小孩當場大哭。為了這個我媽跟我爭執，我媽說我不要回來好了，一氣之下，我就真的沒回去。

問：可以談談印象中對方做過最讓你感動的事嗎？

真：你要真的感動還是好笑的？類似今天沒辦法決定要不要洗頭，就會要對方幫我聞一下頭臭不臭，她就只好在很油的地方聞一下，然後跟我說，你去洗一下。真正感動，就是她賺錢養家，因為我都沒有幫到忙。我的角色不一樣，我是來討債的。她不會覺得很苦，那是因為她很喜歡作曲。

玲：以前人家問我，最難過或最快樂的事，我就想有，就是阿公去世，可是後來一想不對，他是在做他最喜歡的事情的時候離開的，而且八十五歲了，這怎麼叫難過？我就跟採訪我的人說，我講錯了。然後我又講了快樂的事情，記者就說，如果這算快樂的事情，那一定還有很多更快樂的。

真：前陣子有颱風，她去電視台錄影，颳風下雨的，我開車跟我媽還有她兒子去接她。回家就在巷口包薑母鴨回家吃，我覺得這就是很快樂幸福的事情。

玲：對啊。

真：沒什麼戲劇性的。最近快樂的事情是瞞著我媽買沙發。

玲：對，我們瞞她說要出門一下，就去家具店亂買，電視櫃、沙發、桌椅……。

真：但也不是很貴的那種，她是很有計劃花錢的人。我們買得很開心，回到家都不敢講，還跟傢俱店的人說不能告訴我媽花了多少錢。我媽很愛演「阿信」，前陣子高血壓我送她去急診，回來就應該好好休息，她偏偏還想洗碗、拖地。我說妳這樣樂團我不要去好了，我辭職在家做這些，她才去休息。

玲：明明買便當給她吃，她就是要吃剩菜，不吃新的便當。很奇怪。

問：除了音樂這外，韻真喜歡畫畫、兩人曾合作出過一本圖文書；韻玲也朝戲劇發展，感覺兩人的興趣好像蠻多元的？

真：我想畫才畫，偶爾在網誌上畫，沒有目的性的，其實畫得很醜，她又要強迫我畫。那本書是後來她一直催我，我想說沒時間就亂畫，畫得很醜，我也覺得很對不起她，但也沒辦法。

玲：當時我就是想可以這樣DIY出書就好啦。如果妳畫得醜，那什麼叫做「會畫」？

真：我比較變來變去，沒什麼大志向，像這一陣子流行騎單車，我就跑去買腳踏車；也問過好朋友要不要跟我去學按摩，可以去醫院幫老人或植物人按摩，結果都沒有人跟我去。也喜歡養動物。總之就是愛亂花錢。

玲：我會想要多接觸好玩的事、認識有趣的人。演舞台劇，就是因為沒做過，才想試試看。第一齣戲是發第三張唱片的時候，演屏風的《從此以後不再去那家Coffee Shop》，演完之後我告訴自己不要再演了，因為一直重複同樣的動作，好痛苦喔。在錄音室也是，我頂多彈兩次，彈第三次我就累了，一開始的興奮衝動就沒了。經過多年再演綠光的《台北秀秀秀》，又是不同題材，好像那股衝動又在呼喚我。會演《人間條件》是個誤會，一開始我以為他們找我去作配樂。沒想到我第一次去，就開始讀本，而且講台語，我完全不會，大家都跌倒。經過這麼多年，他們說，當時其實吳Sir（吳念真）很害怕，後來柯導勸說，她會啦！結果回去一直練習，第二天就熟了。我只要可以從這件事中發現樂趣，我很容易會又「撩下去」。

問：你跟吳念真合作第四次了耶！

真：他們不好意思跟你說NO嗎？

玲：最好是！後來發現在綠光排戲很快樂，因為我跟美國（李永豐）從唸藝專的時候，在蘭陵就認識了，二十幾年的朋友。經過這麼多年合作，很像兄弟，很有趣。我們會一起去玩、喝酒、吃宵夜。雖然他外表看起來很怪，像流氓，但他真的有很多創意。我喜歡跟對的人工作，大家都是真性情的人。有一次排戲，戲快演出了，吳導很忙、整個人很緊繃。美國連台詞都還沒記熟，還在排練場跟我跟耍嘴皮子。美國說等一下去哪裡，我說，可以嗎？等一下要演了，他就說，可以啊！每個人都要吃東西，那我們去唱歌。我說不要，去吃東西好了，去吃「川鍋」。講完那兩個字，吳Sir杯子飛過來，我跟美國兩個嚇得一動也不敢動。吳Sir就幹譙美國說，為什麼大家那麼努力，你要這樣呢？後來我們慶功宴去「川鍋」，都不能寫那兩字，直接寫X鍋，免得杯子又丟過來。

問：兩人同樣經歷過婚變，現在回頭看那段生命的歷程，有什麼感覺？

真：我跟我老公十七歲就在一起了，十一年，但結婚八個月就離婚了。我告訴你，我蠻幸運的，後來我發現我沒那麼愛了，但還是可以當好朋友，就手牽手一起去離婚，戶政事務所說我還沒看過這種的。還好啦，當好朋友就好。

玲：新聞出來的時候，其實已經過了我最低潮的時候了。我覺得自己要去面對。其實大家到現在都還是家人，不會有隔閡，還是會連絡。這就是人的過程。因為人跟人在一起，就連兄弟姐妹都會有問題，何況是兩個來自不同家庭的人。如果大家已經往不同方向走，那就看未來有沒有可能在同一個方向相遇。