在音樂劇填滿每個週末的這個季節，藝術總監冉天豪所領軍的天作之合劇場《飲食男女》圓滿落幕，該作三度重演票房依舊亮眼；活性界面製作創辦人陳午明引進的外百老匯第二長壽的音樂劇《I Love You, You're Perfect, Now Change》（以下簡稱《LPC》）在去年連推30場後，今年初更破天荒挑戰半年150場的表演。
問陳午明為什麼如此勇敢，他笑著透露：「關鍵之一是，天作之合劇場透過《飲食男女》的演出明白地告訴大家：『這齣戲我賺錢了！』」回首過往，2007年對兩人都是關鍵的一年。那年，冉天豪受邀創作《四月望雨》，推算音樂劇的市場可能性，恰逢今年這齣戲也將再次上演；巧合的是，那年也是當前話題正熱的LPC首次在台灣亮相。
相隔14年，兩位舊識的工作分別從創作、演出，慢慢跨足策略經營，摸索的路途似乎也像商業劇場的開發那樣膽大心細。幾十年來，各階段的嘗試還在進行中、問題也還在觀察著。如今一個走原創、一個引進版權，幸虧兩位藝術家都有一套行銷哲學，否則就像他們說的：「理想都講到天邊了，現實要怎麼辦？」
Q：你們團隊的演出都是走商業劇場模式，請談談各自經營團隊的想法與作法？
冉天豪（以下簡稱冉）：首先我要講一個觀念，早期我們有個迷思，就是政府為什麼不補助我們？為什麼戲做那麼好，觀眾都不買票？但後來明白，一直這樣思考的話，是站不起來的！如果劇團希望吸引更多人來看戲，就應該把自己定位為商業劇場，否則無法怪觀眾，因為你根本不重視行銷，也不關心作品是否跟觀眾有連結。
我比較嚴厲，我甚至認為補助單位在編列項目時，也要很清楚他們的目的是要推動什麼，是商業市場還是文化藝術的保存？是該給窮困的、還在起步的，或者一定要新製作？我們想要邁向更成功的商業劇場，也需要臨門一腳，但補助的想法其實跟商業劇場卻是完全違背的。看百老匯就知道，商業劇場的成功原則是演愈久、愈多沒看過的人來看才是愈好的。所以天作之合一開始就定位商業劇場的走向，決定不將補助當成必然，而是主動在市場上或民間資金上尋求可能性。
《飲食男女》前3年的每次觀看人次都是2萬，也有很多2刷以上的觀眾，但我的夥伴卻認為下次演出時，至少要有一半以上的新觀眾才對。我們預估《飲食男女》最終有機會達到50萬人次的到訪，但照現在的推廣方式，如果一直都是舊觀眾來看，那就完蛋了。所以我要去開發從來沒有看過戲的，或是沒有看過音樂劇的觀眾。當然，目前我們決定封箱，但這個決定也是經過考量，因為如果我們還是用舊的製作繼續行銷，會來的還是那6萬人，所以我們下次要做的就是像百老匯一樣，幾年之後把舊戲再升級（revival），卡司全部換，甚至舞台、美學也通通換新，然後重新行銷。很難我知道，但那才是健康的！
陳午明（以下簡稱陳）：「天作之合」除了藝術創作之外，票務、行銷也有完整的體系，基本上他們每演一次，就收回極大量的問卷資料、銷售資料與行銷廣告成效的資料，這些大數據都可以供劇團判斷。所以可以看到產品的開發、規劃跟疊代的過程，這都可以套用在音樂劇上。當然不見得現在每個團都做得到，但至少有個好的榜樣在這裡。
《LPC》從2007年開始做的時候，我就非常相信這部作品，是一個好吃、容易入口、又非常適合拿來打市場化頭陣的產品。我永遠都記得，當年我第一次貼PTT戲劇版，說我們要在皇冠小劇場做外百老匯音樂劇、英文發音、票要賣700元跟1500元，下面的留言就罵翻了！
冉：因為皇冠就是賣300元、100元啊！
陳：他們說你瘋了嗎？有沒有搞錯啊，用英文？的確，開賣第一個禮拜不怎麼樣（笑），但之後就有口碑。我始終相信，台灣的市場至少要有一批人在去做版權音樂劇的引進，整個光譜會比較平衡。也因為疫情讓我們的國際藝術節都消失在空中的時候，加速了這樣做……（苦笑）
冉：天作之合10年前成立時，就是要走原創，但我常常見到午明說要做版權音樂劇，就會跟他說：「你趕快做啊！」（兩人笑）他有很多想法、也有很多遲疑，但是台灣真的缺這一塊。比如亞洲的成功範例就是韓國，他們也是雙軌並進，因為他們很清楚地知道走版權音樂劇的兩個好處，一個是讓觀眾跟國外接軌，第二個好處就是藉由它來練製作的能力，台灣缺這一塊缺了至少20年。
陳：練兵真的很重要，因為作品已經受過市場驗證，你就可以比較專注在其他如設計、行銷、製作部門的搭配上。我最近受訪都被Q：你怎麼決定從去年30場到今年150場的？我就說我跟夥伴聊一下，他問我做幾場？我說「先估半年好了」，他說好啊！我說「那你要演幾場？」他說「大概150場」，我說好啊！3分鐘就聊完了！（笑）當然我心裡有個底，就是從去年到今年，整個製作團隊的狀況、行銷、行政管理，以及現場的操作流程都完全不一樣。這是一個長期運作的感覺，做完後，無論成功或失敗都會有收穫。
Q：在台灣做長期演出的音樂劇非常不容易，身為製作人，在短期與長期的操作上，有什麼不同？
陳：當資本比較小的時候，很難為了單一製作去擴張。也就是說，製作人跟執行製作常常是合一的，真正的執行製作就在幫劇團做更細的事情。但像這次時間拉長了、能夠算出合理收入時，就能有餘裕請一個製作總經理（General manager），讓他去處理整個現場的運作。如此一來，我跟另外一位製作人就可以專注在管理、策略、財務層級的事情。擔任製作人其實都很花時間，一旦埋頭去做且沒有人協助，就不會有時間去做這些事情。
冉：他就變成大家的助理。
陳：對，所以我現在可以每天打電話call客，當「酒店」的公關說：「欸林董，下禮拜要不要來包一桌？」（笑）這個經驗當然不適用每個製作，但如果有更多這樣導向的製作人來跟藝術家創作者合作的話，就可以預期更多平衡感不錯的製作出現。老實說，我覺醒得很晚……（冉：那你以前都在說空話嗎？）其實就算是投資者看我，他們也覺得我是藝術家......
冉：我覺得你真的早該做了，雖然你有藝術家的個性！
陳：這幾年因為疫情，讓我把我的腦切回那個商業的世界裡。像去年在隔離的期間，我花了一兩個月，完全照百老匯的格式，把《LPC》要給投資人的投資建議書用英文寫了一整本。寫完了，我也比較知道怎麼去做、怎麼經營跟投資人的關係。
冉天豪
作曲家，主要創作音樂劇與合唱藝術歌曲；曾任福爾摩沙合唱團、台北男聲合唱團、T42 Singers駐團編曲；現為天作之合劇場藝術總監，台北愛樂合唱團、台灣原聲童聲合唱團等特約編曲。畢業於國立政治大學英語系，雖未曾受正式音樂學院訓練，但自1994年大學時代開始為合唱團大量改編國、台語老歌，而後為管絃樂團、音樂劇團作曲與編曲。
陳午明
現任活性界面製作創辦人、財團法人科華文教基金會執行長、神秘失控人聲樂團團長、劇織造（WTheatreProductions）製作人、上海阿卡貝拉中心執行長。近年重要製作作品有:外百老匯全本音樂劇《I Love You, You're Perfect, Now Change》、音樂展演計畫《顧爾德計畫》、《Reasons To Be Pretty》、台灣音樂劇二部曲《隔壁親家》等。
