音乐剧逐渐在台湾崭露头角，无论是演出数量、制作品质、观众培养等方面，都成为表演艺术圈不可忽略的类型。其中两部爆红作品《劝世三姊妹》、影集式音乐剧《SC惊酿小酒馆》（后简称《小酒馆》）更创下台湾剧场前无古人的纪录，数次巡演都在开卖时迅速完售，并成功吸引大量新观众首度踏入剧场。
两部作品更体现了台湾剧场的不同制作体系与生态。《劝世三姊妹》来自音乐剧团「跃演」，但获得IP开发公司「大慕可可」支持，构成台湾少见的新商业剧场规格。而《小酒馆》是从制作公司「五口创意有限公司」启动，分别邀请导演高天恒与创作、设计团队合作，并有百万订阅YouTuber「欸你这周要干嘛」跨界演出，打造制作、行销为起点的创作模式。
剧团与制作公司如何面对观众的需求？是否拥有截然不同的规划方法与思维？又如何在（我们所期待的）剧场产业与商业模式里头，找寻艺术与票房间的平衡？因此，我们邀请到跃演艺术总监曾慧诚、团长侯淙仁，与五口创意有限公司两位共同创办人孙明恩、陈宣，展开一场不同切入角度的对话。
主持：白斐岚
与谈人：曾慧诚、侯淙仁、孙明恩、陈宣
时间：2024/10/17 10:00
地点：二条通剧汇
Q：跃演是从剧团发起创作，这是大家比较熟悉的剧场模式；那么五口创意有限公司（后简称五口）以制作公司来策动演出，是否可以介绍一下你们的背景？以及这两者之间可能有怎样的差异？
孙明恩（下文简称孙）：我们一开始就以公司立案，主要是我们4位合伙人是表演艺术研究所行销产业组的同学，专长都是制作或行销类，所以五口并没有常驻的核心艺术家。我们那时候观察到整个环境已经有很多剧团、很多作品，相对缺乏专业分工底下的行销、制作人才，或是以制作公司为主体的型态，这好像是我们可以切入市场的管道。
因应政府政策、或体制，其实比较难让营利公司在剧场环境下生存，当时也有一些前辈会劝我们要成立剧团、或是非营利组织，至少可能在场地方面拿到优惠。不可否认的是，现在还是有些场地认定我们是营利公司，所以提供商业价格。我觉得有趣也可以理解，毕竟公司法第一条就讲，我们是以营利为目的所设立——而这也是对我们对「音乐剧」的期待，或是说五口一直选择做音乐剧的很大目的，就是相信也期待这个剧种的娱乐体验是有营利可能的，也可以让整个生态往更健康的商业模式迈进。
侯淙仁（下文简称侯）：公司的营业项目跟执行层面跟剧团不太一样。简单来讲，我觉得这两个是不一样的体系，剧团能够获利的时程会拉比较长，也可能比较辛苦，但通常成立公司就是想要更快获利，并且赚钱。
曾慧诚（下文简称曾）：跃演做戏到后来，是被我们之前的会计师追著整理财务的——从一开始不开发票到建议开发票，又从开发票到缴税，会计师认为我们已经长到一个状态，就应该进入这个规则里面。可是在这个过程当中就会发现：以「非营利」的概念在这个产业中生存的目的到底是什么？
从写企划给政府单位申请补助来看，经费表一定要达到收支平衡，但里面却连个服务费相关的收入都不能列入；所有的工作伙伴们都说要赚钱、要存钱，可是母体的概念是「不要赚钱」。所以经营剧团与公司的切入概念其实完全不同，我发现必须转换头脑，这也是为什么当初会找Ren（侯淙仁）进场的最大原因——自己作为创作者的头脑其实很难去看到不一样的位置。所以，公司与剧团、营利与非营利，我觉得是概念问题。
跃演VMTheatre Company
创立于2007年，致力于发展中文音乐剧创作与演出。艺术总监曾慧诚拥有纽约大学音乐剧表演硕士学位、美国音乐戏剧学院（AMDA）音乐剧表演文凭，担任多部音乐剧、歌仔戏等导演。现任团长侯淙仁来自音乐圈，近年加入剧团，呈现剧团不同分工系统。2021-2024连续4年获选为国艺会TAIWAN TOP演艺团队。近年作品有《劝世三姊妹》、《钏儿》等。
五口创意有限公司
成立于2017年，共同创办人孙明恩、施淳耀、陈宣、陈政达以「表演艺术制作与行政统筹」、「剧团营运顾问与品牌行销策略」、「艺术策展企划」出发，并以原创音乐剧为主要制作方向，结合各方资源，以制作人的思维推动台湾表演艺术市场。近年作品有影集式音乐剧《SC惊酿小酒馆》、《妳的侧脸》等。
